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S21 - Ergänzungen
#79
(03. 06. 2021, 12:24)glx schrieb:
(03. 06. 2021, 10:53)dt8.de schrieb: Mal davon abgesehen, dass Du hier vom Nordkreuz sprichst (von dem ich auch nicht so viel halte), habe ich automans Antwort nicht so interpretiert.
Ich interpretiere @automan s Beitrag als Bezug auf den möglichen provisorischen Endhalt der Gäubahn am Nordbahnhof.
Und hier hat zB derjenige der zB mit der S-Bahn anreist durchaus Vorteile:

S1-S3 Nord: Hier ist die Anreisezeit identisch, es ist auch jeweils nur 1 Umstieg erforderlich, jedoch mit kürzeren Umsteigeweg -> Verbesserung gegenüber heute
Seit wann fahren S1-S3 am Nordbahnhof?
Oder geht es um Vaihingen? Was hat das mit dem Halt am Nordbahnhof zu tun, diese Verbesserung ist völlig unabhängig und wäre mit jedem Bahnhof möglich - außer die Gäubahnzüge fahren alle über den Flughafen - da war doch was...

(03. 06. 2021, 12:24)glx schrieb: S4-S6 Nord: Hier kann bereits am Nordbahnhof auf die Gäubahn umgestiegen werden, man spart sich 4 min hin und 4 min zurück, also ergibt sich beim Umstieg auf die Gäubahn eine Verkürzung der Fahrzeit um 5-10 Minuten. -> Verbesserung gegenüber heute
Ja; die einzige Relation, der das was bringt.

(03. 06. 2021, 12:24)glx schrieb: S2-S3 Süd: Nur noch 1x umsteigen anstatt 2x. -> Verbesserung gegenüber heute
Auch hier: wenn Vaihingen, dann hat das mit dem Nordhalt nichts zu tun, weil schon immer theoretisch möglich.

(03. 06. 2021, 12:24)glx schrieb: Der Umsteigeweg vom Nordhalt zur U12 beträgt ca 500 Meter. Das ist jetzt nicht ganz so komfortabel, aber für fitte vermutlich der schnellste Weg.
Stadtbahnhaltestelle für den Gäubahnhalt ist ja die Löwentorbrücke.
Nordbahnhof und Nordhalt sind gleich, aber Nordbahnhof ist auch wieder U12. Also wo ist die Grenze?

(03. 06. 2021, 12:24)glx schrieb:
(03. 06. 2021, 10:53)dt8.de schrieb: Genau das meinte ich mit meinem Kommentar.
Das ist die Frage die immer bei Änderungen beim ÖV besteht. Wie viele fluchen, wie viele jubeln bei einer Änderung? Wenn die Waage etwa gleich ist (was ich nicht weiß) ist die Sache so schlimm nicht.
Das ist jetzt aber sehr weit hergeholt, weil der Nordhalt eigentlich nur sehr wenige Verbesserungen, aber sehr viele Verschlechterungen bringt.
Fakt ist: für einige verkürzt sich die Fahrzeit um vielleicht 10-15 Minuten.
Für sehr viele gibt es einen zusätzlichen Umsteigezwang (alle Regional- und Fernverbindungen ab Hbf) mit allen daraus entstehenden Problemen.
Aus einem zentralen Knotenpunkt werden drei (Hbf, Vaihingen und Nordbahnhof).
Das gut zu heißen, ist für mich schönreden.

Ja, ich bin auch für den Nordhalt, weil das besser gegenüber einem Ende in Vaihingen ist. Aber ich rede das nicht schön gegenüber dem, wie es vorher war.

(03. 06. 2021, 12:24)glx schrieb:
(03. 06. 2021, 10:53)dt8.de schrieb: Der Verkehr aus der Region wird ab mindestens Herrenberg eher die S-Bahn nutzen, womit es diese nicht betrifft.
Ich meine Leute die zB aus Singen nach Waiblingen, Gerlingen, Tamm, Möhringen wollen. Also Quell- und Zielverkehr der Region Stuttgart auf die Gäubahn.
Diese fahren heute zum großen Teil mit der Gäubahn bis zum HBF durch.
Sind wir doch mal realistisch: ich wage zu behaupten, dass z.B. aus Singen mehr Leute nach Karlsruhe, Frankfurt, Mannheim, Berlin usw. wollen als nach Waiblingen oder Gerlingen.

(03. 06. 2021, 12:24)glx schrieb:
(03. 06. 2021, 10:53)dt8.de schrieb: Was, wenn die S-Bahn wieder mal gestört ist?
Da wird man dann wohl auch sehen müssen, welches Ersatzkonzept dann gefahren wird.
Da viele Regionalzüge eh am Flughafen halten, ist es ggf ab Vaihingen am günstigsten dorthin zu fahren, vor allem wenn die gewünschte Linie dort auch halten sollte.
Anschluss weg ist Anschluss weg. Alleine in der zur Orientierung erforderlichen Zeit dürfte der Anschluss weg sein. Mit einem zentralen Halt für alle Relationen stellt sich so ein Problem gar nicht.

(03. 06. 2021, 12:24)glx schrieb:
(03. 06. 2021, 10:53)dt8.de schrieb: erstens gilt das Ticket nicht,
Das ist ein Thema das man immer auch ändern kann. Im SEV gilt ein Bahnticket ja auch. Wenn die SSB beauftragt wird SEV mit DT8 zu fahren, wird das Ticket auch bei der SSB gelten. Ein solcher Vertrag wäre sicherlich kein Problem.
SEV - von einer solchen Störung spreche ich nicht. Sondern von S-Bahn einfach mal 10 Minuten zu spät. Mit 5 Minuten Umsteigezeit am Hbf und 5 Minuten Umsteigezeit am Nordhalt war es das.
Und das ist nicht Schuld des Fahrgastes, denn der nicht-wissende Fahrgast erhält solche Anschlüsse angezeigt und weiß es nicht besser.

(03. 06. 2021, 12:24)glx schrieb:
(03. 06. 2021, 10:53)dt8.de schrieb: zweitens ist der Anschluss vermutlich schon weg, bevor der normale Fahrgast überhaupt auf diese Alternative kommt.
Ein Thema das meiner Meinung bei jeder Störung existiert.
Ja, nur dass es den Fahrgast von Singen nach Frankfurt sonst nicht stört, wenn die S-Bahn wegen Problemen im Tunnel vorzeitig in Zuffenhausen oder Feuerbach wendet.

(03. 06. 2021, 12:24)glx schrieb: Während die Nordäste schon irgendwie mit reduzierter Kapazität in den S21 Bahnhof zu quetschen sind (wie das heute auch geschieht)
Das ist doch das Problem: "reduzierte Kapazität" heiß statt drei Linien fährt nur noch eine. Die ist ab Zuffenhausen voll, der Umsteiger am Nordbahnhof kommt entweder nicht rein oder der Anschluss ist eh weg, weil die S-Bahn statt in 5 doch erst in 20 Minuten kommt.

(03. 06. 2021, 12:24)glx schrieb: Generell wäre es interessant, was es denn kosten würde die U1 im Haveriefall bis zum Bahnhof Vaihingen zu verlängern. Geplant war ja eh die Strecke via HBF fahren zu lassen.

Dann sind da noch 2 große Betriebshöfe an der Strecke. Wie viele Reservefahrer und Fahrzeuge gibt es dort allgemein?
Wie schnell könnten die die U1 mit den benötigten mehr an Fahrzeugen ausstatten?
Wie viele zusätzliche Fahrzeuge würden überhaupt benötigt?

Dauert zu lange, und die Tunnel verkraften nicht mehr. Bis das in Gang kommt, sollte die Störung bei der S-Bahn vorbei sein. Ich rede von keiner Großstörung, die sind selten genug. Sondern von den täglichen Kleinigkeiten. Bei der S-Bahn egal, wenn die mal 5 oder 10 Minuten später dran ist. Aber beim Anschluss auf den Fernzug tödlich.
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