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(18. 09. 2023, 05:15)Salzäcker schrieb: Neben den Kosten für Entwicklung und Bau der Fahrzeuge kommen noch Kosten für Schulung des Personals, (...) andere Ersatzteile vorhalten (...) und sicher noch viel mehr.
Lieferzeit für neue Stadtbahnen sind übrigens 4-5 Jahre alleine.
Fairerweise muss man allerdings sagen, dass diese Kosten und auch die Lieferzeit bei *jeder* neuen Stadtbahngeneration auf einen zukommen.
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18. 09. 2023, 07:37
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18. 09. 2023, 07:39 von Salzäcker.)
Ändert aber nichts daran, dass dies auch bei 60m-Zügen der Fall wäre.
Allgemein verstehe ich nicht, wie man Fachkräftemangel durch jede Menge Mehrarbeit und eine Maßnahme mit 5-10 Jahren Umsetzungsdauer bekämpfen können soll.
Disclaimer: Alle Äußerung von mir stellen nur meine persönliche, private Sichtweise da.
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18. 09. 2023, 09:32
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18. 09. 2023, 09:33 von AlexB2507.)
(17. 09. 2023, 19:50)Alt-Schmöckwitz schrieb: Herr Peter K, wie von Ihnen gewohnt haben Sie nichts Besseres zu tun, als Beiträge von Forenmitgliedern in den Dreck zu ziehen.
Ich werde hier so lange Vorschläge machen, wie es mir gefällt.
Die 60m-Züge haben die SSB übrigens selbst ins Spiel gebracht.
Da wir eine neue - gefährliche - Situation haben, nämlich den Fachkräftemangel, müssen auch Optionen wieder aufs Tapet, die technisch schwierig zu bewerkstelligen sind.
Die Alternative ist den Kopf in den Sand zu stecken.
Das 40m-Dogma rächt sich jedes Jahr mehr.
Aber alle anderen Betriebe sind ja offenbar blöd (Ironie).
Mit dem B-Wagen hätten wir Flexibilität.
Das neue Depot in Hausen könnte man gleich neu auslegen und wenigstens einen Teil unserer Linien mit einem für Stuttgart geeigneten Fahrzeug betreiben.
Wo wurde den den Kommentar durch den Dreck gezogen? Es wurde schlich das erklärt war aus Infrastruktureller Sicht zu beachten ist.
Wenn du damit nicht klarkommst, dass andere mit Fakten deine Hirnfürze widerlegen, bist du hier falsch. Um es passend zu deinem Username zu sagen: Ik meeen ja nur, dit is halt keeen Wunschkonzert.
Dazu wäre es schön wenn du deine Beiträge in einem anständigen Deutsch und nicht in polemischen Stummelsätzen verfasst, wir sind weder in der Grundschule noch bei der Blöd-Zeitung.
Ich bin Froh das wir die B-Wagen nicht haben, die sind einfach zu klein und in der Raumaufteilung viel verbaselter wie der DT8. Wenn es dir nicht gefällt, kannst du ja nach Düsseldorf oder Köln ziehen und in Ständig überfüllten B-Wagen Zügen über die runtergefahrenen Gleise hüpfen.
Fährt ab auf GT4, DoT4, O307 und co.
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(18. 09. 2023, 09:32)AlexB2507 schrieb: (17. 09. 2023, 19:50)Alt-Schmöckwitz schrieb: Herr Peter K, wie von Ihnen gewohnt haben Sie nichts Besseres zu tun, als Beiträge von Forenmitgliedern in den Dreck zu ziehen.
Ich werde hier so lange Vorschläge machen, wie es mir gefällt.
Die 60m-Züge haben die SSB übrigens selbst ins Spiel gebracht.
Da wir eine neue - gefährliche - Situation haben, nämlich den Fachkräftemangel, müssen auch Optionen wieder aufs Tapet, die technisch schwierig zu bewerkstelligen sind.
Die Alternative ist den Kopf in den Sand zu stecken.
Das 40m-Dogma rächt sich jedes Jahr mehr.
Aber alle anderen Betriebe sind ja offenbar blöd (Ironie).
Mit dem B-Wagen hätten wir Flexibilität.
Das neue Depot in Hausen könnte man gleich neu auslegen und wenigstens einen Teil unserer Linien mit einem für Stuttgart geeigneten Fahrzeug betreiben.
Wo wurde den den Kommentar durch den Dreck gezogen? Es wurde schlich das erklärt war aus Infrastruktureller Sicht zu beachten ist.
Wenn du damit nicht klarkommst, dass andere mit Fakten deine Hirnfürze widerlegen, bist du hier falsch. Um es passend zu deinem Username zu sagen: Ik meeen ja nur, dit is halt keeen Wunschkonzert.
Dazu wäre es schön wenn du deine Beiträge in einem anständigen Deutsch und nicht in polemischen Stummelsätzen verfasst, wir sind weder in der Grundschule noch bei der Blöd-Zeitung.
Ich bin Froh das wir die B-Wagen nicht haben, die sind einfach zu klein und in der Raumaufteilung viel verbaselter wie der DT8. Wenn es dir nicht gefällt, kannst du ja nach Düsseldorf oder Köln ziehen und in Ständig überfüllten B-Wagen Zügen über die runtergefahrenen Gleise hüpfen.
Die Benutzung von Fäkalsprache sagt viel über den Verwender derselben aus.
Zum In-den-Dreck-ziehen:
Ich sage nie zu anderen Meinungen, dass sie mich nerven würden.
Genau dies hat Herr Peter K aber getan.
Die Fähigkeit, andere Meinungen zu respektieren, nimmt stetig ab. Unsere Demokratie ist in der Tat zunehmend gefährdet.
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Vielleicht weil es Unsinn ist, die Selben Themen alle paar Monate zu diskutieren und dir Jedes mal deine Denkfehler zu erklären.
Vielleicht hat dieses Forum einfach keine Lust darauf. Die SSB hat sicher all diese Argumente Abgewogen und wird nicht grundlos das Thema zum Altpapier gelegt haben.
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Vielleicht nicht gerade grundsätzlich alle paar Monate, aber ich kann es auch nicht mehr hören - siehe hierzu:
05/2023: https://forum.gtvier.de/myBB/showthread....t=60+Meter
06/2021: https://forum.gtvier.de/myBB/showthread....5#pid79725
11/2016: https://forum.gtvier.de/myBB/showthread....4#pid57024
12/2013: https://forum.gtvier.de/myBB/showthread....9#pid35889
02/2013: https://forum.gtvier.de/myBB/showthread....t=60+Meter
2011: https://forum.gtvier.de/myBB/showthread.p...0#pid23440
2010: https://forum.gtvier.de/myBB/showthread.p...7#pid14237
Links zur Drehscheibe Online:
Etwas OT von 2008: https://www.drehscheibe-foren.de/foren/re...786,page=1
Etwas OT von 2007: https://www.drehscheibe-foren.de/foren/re...sg-3384291
2004/2005: https://www.drehscheibe-foren.de/foren/re...msg-191713
2004/2005: https://www.drehscheibe-foren.de/foren/re...msg-186403
2004/2005: https://www.drehscheibe-foren.de/foren/re...msg-183062
Ja, es kann sein, dass sich das Kosten-/Nutzen-Verhältnis marginal verbessert hat, da sich die technischen Möglichkeiten verbessert haben ... aber ansonsten ... nein, weder Naturgesetze, noch Lieferzeiten oder Umbauaufwand von Haltestellen oder Depots haben sich geändert.
Wenn man es irgendwann beim Bau des nächsten Depots berücksichtigen müsste (3x 20m), falls es z. B. für Böblingen/Sindelfingen die sinnvollste Lösung wäre (Neubau!), würde man auch überlegen, ob der Einsatz woanders Synergieeffekte bringen würde. Aber für den Umbau eines kleinen Einsatzgebiet hat es zu viele negative Effekte, die sich nicht geändert haben ...
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In Frankfurt hat man seit der Einführung der U5-Triebwagen ein modulares Konzept, durch das sich durchgängige Züge in fast beliebiger Länge umsetzen lassen.
Und da hat niemand "die Werkstätten taugen nicht" als KO-Kriterium geäußert.
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Registriert seit: 08 / 2012
Die Mittel-Triebwagen können aber auch mittels SchaKu getrennt werden und durch einen eigenen Stromabnehmer und eigenen Hilfsfahrständen frei auf dem Betriebsgelände bewegt werden.
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(18. 09. 2023, 20:42)GoaSkin schrieb: In Frankfurt hat man seit der Einführung der U5-Triebwagen ein modulares Konzept, durch das sich durchgängige Züge in fast beliebiger Länge umsetzen lassen.
Und da hat niemand "die Werkstätten taugen nicht" als KO-Kriterium geäußert.
Ja, weil es immernoch die selben Züge sind, nur teilweise mit einem Übergang anstelle des Fahrerstands. Trotzdem hat jeder Zugteil die für Frankfurt seit Beginn des Stadtbahnbaus typischen 25 Meter Länge. Die Züge sind so ausgeführt, dass sie in der Werkstatt relativ einfach getrennt und sogar einzeln rangiert werden können.
Das ist kein Vergleich zu den hier vorgeschlagenen 60-Meter-Zügen. Vergleichbar wäre eher, wenn die SSB komplett durchgängige 80-Meter-Einheiten anschaffen würde.
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Wenn andere Züge, dann wäre ich auch gleich für 80m-Garnituren.
Analog zu der Entscheidung der S-Bahn München quasi Langzüge in einem Stück zu beschaffen.
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