Stadtbahnen künftig länger an Freitagen / Samstagen?

[Alt-Schmöckwitz]

Und genau deswegen wird das nichts mit dem Klimaschutz.
Weil es mit dem Auto schneller geht verpeste ich halt die Umwelt ...

Wir brauchen in allen großen Städten eine City-Maut. Wer nach Stuttgart reinfährt zahlt 10 Euro.
Und Stuttgarter Autohalter zahlen eine Nahverkehrsabgabe - von mir aus gestaffelt nach Einkommen.

Und Parkgebühren massiv raufsetzen! Die 20% die da jetzt kommen (StZ von heute) sind viel zu wenig!

[Strohgäubahner]

Und genau deswegen wird das nichts mit dem Klimaschutz.
Weil es mit dem Auto schneller geht verpeste ich halt die Umwelt ...

Wir brauchen in allen großen Städten eine City-Maut. Wer nach Stuttgart reinfährt zahlt 10 Euro.
Und Stuttgarter Autohalter zahlen eine Nahverkehrsabgabe - von mir aus gestaffelt nach Einkommen.

Und Parkgebühren massiv raufsetzen!  Die 20% die da jetzt kommen (StZ von heute) sind viel zu wenig!

Volle Zustimmung, möchte nur kurz betonen, ich habe ja nicht gesagt, dass ich dann das Auto nutze, sondern laufe oder das Fahrrad. Aber wenn auf der Strecke eine Schiene ist, dann würde ich eben lieber Bahn fahren! Als Ergänzung: Wenn sich der Verkehr nicht entsprechend reduziert, werden die 10€ jeden Monat um 1€ raufgesetzt! Außerdem bin ich weiterhin für Tempo 30 auf allen Straßen neben Stadtbahn, Fahrrad- oder Fußwegen.

[Alt-Schmöckwitz]

Und genau deswegen wird das nichts mit dem Klimaschutz.
Weil es mit dem Auto schneller geht verpeste ich halt die Umwelt ...

Wir brauchen in allen großen Städten eine City-Maut. Wer nach Stuttgart reinfährt zahlt 10 Euro.
Und Stuttgarter Autohalter zahlen eine Nahverkehrsabgabe - von mir aus gestaffelt nach Einkommen.

Und Parkgebühren massiv raufsetzen!  Die 20% die da jetzt kommen (StZ von heute) sind viel zu wenig!

Volle Zustimmung, möchte nur kurz betonen, ich habe ja nicht gesagt, dass ich dann das Auto nutze, sondern laufe oder das Fahrrad. Aber wenn auf der Strecke eine Schiene ist, dann würde ich eben lieber Bahn fahren! Als Ergänzung: Wenn sich der Verkehr nicht entsprechend reduziert, werden die 10€ jeden Monat um 1€ raufgesetzt! Außerdem bin ich weiterhin für Tempo 30 auf allen Straßen neben Stadtbahn, Fahrrad- oder Fußwegen.

Vorbildlich!
Das Fahrrad ist sowieso in Deutschland noch massiv unterschätzt; ich mag es leider nicht, aber dafür das Zu-Fuß-gehen,
was in der Stadt erst so richtig das Stadt-Erlebnis ermöglicht!
Man laufe einmal vom Süden über den Feuersee die urbanen Straßen des Westens - wie z.B. Ludwigstr. - grob Richtung Vogelsang.
Ein Hochgenuss!

[dt8.de]

Und genau deswegen wird das nichts mit dem Klimaschutz.
Weil es mit dem Auto schneller geht verpeste ich halt die Umwelt ...

OK: wir tauschen für eine Woche: Du pflegst und betreust nach Deiner regulären Arbeit meine pflegebedürftige Mutter. Natürlich mit An- und Abfahrt per ÖPNV.

Nach 9 Stunden Arbeit 50 Minuten mit dem OPNV zur Mutter, dort eine bis anderthalb Stunden mit Hausarbeit bzw. Anwesenheit verbringen, 50 Minuten heim.
Da bist Du schon bei über 12 Stunden. Dabei hast Dir dann selber noch nichtmal Essen gekocht und nichts vom Tag gehabt.

Dann sprechen wir uns wieder.

Mit dem Auto übrigens 15 statt 50 Minuten. Spart pro Tag über eine Stunde.
Pflegedienst oder Pflegeheim? Dienst macht nur das nötigste, Heimplatz kriegst Du nicht.

Und nun? Nicht immer von sich selber und seinen eigenen Lebensumständen ausgehen. Es gibt auch andere.

Wir brauchen in allen großen Städten eine City-Maut. Wer nach Stuttgart reinfährt zahlt 10 Euro.
Und Stuttgarter Autohalter zahlen eine Nahverkehrsabgabe - von mir aus gestaffelt nach Einkommen.

Die City interessiert mich nicht. Ich lasse mein Geld längst wo anders und kurble die Wirtschaft woanders an. Fellbach, Waiblingen, Ludwigsburg freuen sich über meine Umsätze. Warum beklagen sich alle, dass die Innenstadt immer mehr verödet? Hmm, lass mich mal raten.
Da die Nahverkehrsabgabe dann an ein ÖPNV-Ticket geknüpft sein dürfte, juckt mich das nichteinmal. Ich habe nämlich ein Ticket und nutze es, wenn nötig. Eigentlich rechnet es sich nicht, aber man gönnt es sich halt.

Und Parkgebühren massiv raufsetzen!  Die 20% die da jetzt kommen (StZ von heute) sind viel zu wenig!

Interessiert mich nicht. Ich habe überall eigene Parkplätze zur Verfügung.

Ich könnte aber auch aus Stuttgart wegziehen. Im Umland freut man sich dann über die Steuern der Besserverdiener, während Stuttgart verarmt, weil wer es sich leisten kann keine Lust mehr darauf hat.

Oder AfD wählt. Hast Du Dich mit dieser Einstellung schonmal gefragt, warum die AfD gerade so extrem im Aufwind ist? Ob da nicht womöglich Zusammenhänge mit solchen Einschränkungen und Vorgaben bestehen? Neiiiin, niemals.
Macht ruhig weiter so, ich war's dann nicht.


P.S.: Typisch: es wird über Einschränkungen beim ÖPNV diskutiert (damit ging es los), und um die "akzeptabel" zu machen, werden auch die Alternativen verschlechtert. Wie wäre es mal andersherum? Erstmal den ÖPNV besser machen bzw. auf Einschränkungen zu verzichten, und dann erst mit Einschränkungen an anderer Stelle kommen. Merkt ihr was?

P.P.S.: oben ist der Grund ja mal genannt, warum ich mich hier derzeit so rar mache.

[dt8.de]

Und genau deswegen wird das nichts mit dem Klimaschutz.
Weil es mit dem Auto schneller geht verpeste ich halt die Umwelt ...

Wir brauchen in allen großen Städten eine City-Maut. Wer nach Stuttgart reinfährt zahlt 10 Euro.
Und Stuttgarter Autohalter zahlen eine Nahverkehrsabgabe - von mir aus gestaffelt nach Einkommen.

Und Parkgebühren massiv raufsetzen!  Die 20% die da jetzt kommen (StZ von heute) sind viel zu wenig!

Volle Zustimmung, möchte nur kurz betonen, ich habe ja nicht gesagt, dass ich dann das Auto nutze, sondern laufe oder das Fahrrad. Aber wenn auf der Strecke eine Schiene ist, dann würde ich eben lieber Bahn fahren! Als Ergänzung: Wenn sich der Verkehr nicht entsprechend reduziert, werden die 10€ jeden Monat um 1€ raufgesetzt! Außerdem bin ich weiterhin für Tempo 30 auf allen Straßen neben Stadtbahn, Fahrrad- oder Fußwegen.

Gute Idee: von den Mehreinnahmen kann die Stadt dann über das Sozialamt eine bessere Pflege für meine Mutter zahlen. Ich kanns dann ja nicht mehr, aber kein Problem, die Stadt hat ja dann die Mehreinnahmen dazu und ich wieder mehr Lebensqualität und mehr Zeit zur Verfügung. Dann kann ich auch wieder mehr Bahn fahren.

[Holger2]

Es wäre doch schon mal ein Fortschritt, wenn man in den Innenstadtbezirken komfortabel ohne Auto leben könnte:
- Zum Einkaufen ins Gewerbegebiet am Westbahnhof
- Mit der Familie zum Panoramabad am Killesberg
- Oma auf dem Dornhaldenfriedhof besuchen

Solange all diese Dinge mit öffentlichem Nahverkehr nicht möglich sind, kann man Autofahren noch so viel bestrafen, es wird sich nichts ändern.

[AFu]

Hallole,

und wir, die auf Grund einer Behinderung, keine andere Möglichkeit haben, bleiben auf der Strecke, wenn es keinen funktionierenden ÖPNV gibt. - Mal so "Geschwind" ins Umland fahren geht nicht - ich muss mir das alles präzise vorbereiten, und überlegen, was für mich der beste Weg ist.

Und weil das halt recht viel Mühe macht, bleib ich da, wo ich bin, da ich zum Glück nach wie vor daheim arbeiten darf, und alles wichtige Fußläufig erreichen kann. Außer halt meinen Freund treffen, das ist derzeit mit Aufwand verbunden, weil er im Süden wohnt.

Vorschlage? Ideen?

Grüßle
AFu

[Strohgäubahner]

Und genau deswegen wird das nichts mit dem Klimaschutz.
Weil es mit dem Auto schneller geht verpeste ich halt die Umwelt ...

Wir brauchen in allen großen Städten eine City-Maut. Wer nach Stuttgart reinfährt zahlt 10 Euro.
Und Stuttgarter Autohalter zahlen eine Nahverkehrsabgabe - von mir aus gestaffelt nach Einkommen.

Und Parkgebühren massiv raufsetzen!  Die 20% die da jetzt kommen (StZ von heute) sind viel zu wenig!

Volle Zustimmung, möchte nur kurz betonen, ich habe ja nicht gesagt, dass ich dann das Auto nutze, sondern laufe oder das Fahrrad. Aber wenn auf der Strecke eine Schiene ist, dann würde ich eben lieber Bahn fahren! Als Ergänzung: Wenn sich der Verkehr nicht entsprechend reduziert, werden die 10€ jeden Monat um 1€ raufgesetzt! Außerdem bin ich weiterhin für Tempo 30 auf allen Straßen neben Stadtbahn, Fahrrad- oder Fußwegen.

Gute Idee: von den Mehreinnahmen kann die Stadt dann über das Sozialamt eine bessere Pflege für meine Mutter zahlen. Ich kanns dann ja nicht mehr, aber kein Problem, die Stadt hat ja dann die Mehreinnahmen dazu und ich wieder mehr Lebensqualität und mehr Zeit zur Verfügung. Dann kann ich auch wieder mehr Bahn fahren.

Du schreibst ja oben selber, dass du aktuell mit ÖPNV 50 statt 15 Minuten brauchst. Das müsste ja aber nicht so sein, sondern liegt vermutlich an blöder Linienführung, Taktung, Umsteigezeiten, etc. Ich bin weit davon entfernt mit dem Zustand des ÖPNV zufrieden zu sein. Aber individuelle Mobilität kostet uns alle in Wahrheit weit mehr, als wir tatsächlich dafür bezahlen. Und ich bin voll bei dir, dass wir den ÖPNV ausbauen müssen, meines Wissens wird in Deutschland immer noch mehr für neue Straßen und deren Erhalt ausgegeben als für ÖPNV.
Aber was du hier machst ist die Position des einzelnen Betroffenen in den Vordergrund rücken. Der kleine Mann, die alleinerziehende Krankenschwester, … Klar gibt es diese Situationen, diesen muss auch durch individuelle Mobilitätsangebote Rechnung getragen werden, siehe auch AFu. Es gibt aber auch heute schon einen großen Anteil Menschen, denen diese Mobilität wegen des schlechten ÖPNV voll abgeht, weil sie sich kein (zweites) Auto leisten können. Und ich sehe es einfach sehr oft, dass die obere Mittelschicht diese Fälle herauskamt um sich ihre Privilegien zu erhalten, weil zum Golfplatz kein Bus fährt und auch nicht zum Tennisplatz. Denn da hat man sich genug Parkplätze hingebaut und die Straße dahin wurde von der Allgemeinheit bezahlt.
Wenn wir also wirklich etwas für Alle tun wollen, egal ob sie Angehörige pflegen, mit ihren Kindern ins Grüne oder zu einer schönen Freizeitaktivität oder Verwandte besuchen möchten, dann ist schon heute das Auto dafür keine Allgemein gültige Lösung.

[dt8.de]

Du schreibst ja oben selber, dass du aktuell mit ÖPNV 50 statt 15 Minuten brauchst. Das müsste ja aber nicht so sein, sondern liegt vermutlich an blöder Linienführung, Taktung, Umsteigezeiten, etc. Ich bin weit davon entfernt mit dem Zustand des ÖPNV zufrieden zu sein.

Beachte aber bitte, dass diese Diskussion sich an dem Punkt entzündet hat, wo man den ÖPNV verschlechtern könnte, um Kosten zu sparen. Genau das Gegenteil von dem, was Du schreibst. Wer meint, Taktzeiten von 10 auf 15 Minuten ausdehnen zu können, der übersieht, dass bei einen zweimaligen Umsteigezwang sich die Fahrt schon um 10 Minuten verlängern könnte. Bei der o.g. Fahrtstrecke ist die reine Fahrzeit nicht langsamer als das Auto, sondern das kommt alles von den Umsteigezeiten.
Außerdem muss der ÖPNV auch zuverlässiger werden als so wie er derzeit insbesondere im Bereich der S-Bahn ist. Wenn man für 6 Wochen im Jahr ein Auto braucht, dann wird man das Auto auch die restlichen 46 Wochen im Jahr nutzen.

Aber individuelle Mobilität kostet uns alle in Wahrheit weit mehr, als wir tatsächlich dafür bezahlen. Und ich bin voll bei dir, dass wir den ÖPNV ausbauen müssen, meines Wissens wird in Deutschland immer noch mehr für neue Straßen und deren Erhalt ausgegeben als für ÖPNV.

Weil hier alle nur die Stadtsicht haben. Wenn man aber in der Stadt wohnt und auf das Land muss, dann funktionieren die P+R-Konzepte so nicht mehr, aber ohne Auto auf dem Land geht auch nicht. Bei meinen Schwiegereltern fahren Sonntags drei Busse. Ich will aber aus der Stadt dorthin, also brauche ich das Auto schon in der Stadt.

Es gibt aber auch heute schon einen großen Anteil Menschen, denen diese Mobilität wegen des schlechten ÖPNV voll abgeht, weil sie sich kein (zweites) Auto leisten können.

Wozu ein zweites?
Sorry, man muss Abstriche machen. Auch ich kann mir nicht alles leisten. Mein Auto war bis vor kurzem 20 Jahre alt und ich wurde dafür belächelt. Ich leiste mir ein eigenes Haus, habe dafür aber Dank der Preise in Stuttgart kein Geld mehr für ein neues Auto oder Fernreisen und maximal 1x im Jahr überhaupt eine Reise. Mein letztes Flugzeug habe ich 2001 von innen gesehen, und das auch nur, weil mein Arbeitgeber mir die Bahnfahrt nicht bezahlen wollte (Gegenrechnung mit der Arbeitszeit).
Aber was ich nicht abhaben kann sind Leute, die 3x im Jahr mit dem Flugzeug verreisen, aber mir dann sagen wollen, wie klimaschädlich mein Haus oder mein Auto ist. Oder die "Klimakleber", die dann mit dem Flugzeug nach Bali fliegen, "zur Selbstfindung". Sorry, das macht das alles unglaubwürdig.

Ja, macht gerne das Autofahren so teuer, wie es dessen Umweltschädlichkeit entspricht. Das dann aber bitte auch für das Wohnen und Flugreisen und für alles. Dann kann sich jeder aussuchen, wofür er sein Geld ausgibt und wofür nicht.

Und ich sehe es einfach sehr oft, dass die obere Mittelschicht diese Fälle herauskamt um sich ihre Privilegien zu erhalten, weil zum Golfplatz kein Bus fährt und auch nicht zum Tennisplatz. Denn da hat man sich genug Parkplätze hingebaut und die Straße dahin wurde von der Allgemeinheit bezahlt.

Ja und wenn das so ist? In Summe dürften diese durch ihre Steuern auch sehr viel vom Staat finanzieren, was dann auch anderen nutzt. Der Mittelstand ist gerade der Teil, der das meiste zahlt. Darunter werden (absolut betrachtet) nicht viele Steuern bezahlt, die darüber haben genug Schlupflöcher.
Und wie Du sagst: wenn da kein Bus hinfährt? Laufen? Oder willst Du Tennis und Golfen verbieten? Das wird nicht funktionieren. Dann werden diese Leute irgendwann wegziehen oder gar Auswandern. Wem ist dann damit geholfen?

Und wenn wir schonmal dabei sind (wegen Auswandern): wenn die Menschen für CO2-Ausstoß bezahlen sollen, wie stehst Du dann dazu, dass auch die bezahlen müssen, die das "überkompensieren"? Ich besitze einiges an Wald, ich habe mir schon ausgerechnet, dass mein Wald das, was meine Familie selbst bei schädlichster Lebensweise an CO2 erzeugt, kompensiert.
Davon habe ich aber nichts. Weil das nur "So da"-Wald ist, der nicht wirtschaftlich genutzt werden kann, ist das auch nicht landwirtschaftlich eingestuft, sondern höher besteuert. Ich zahle mich da alleine an Steuern dumm und dämlich, ohne davon etwas zu haben. Auch die CO2-Zertifikate für das von diesem Wald kompensierte CO2 greift sich da der Staat und verkauft sie, ohne dass ich etwas davon sehe. Aber wehe, es ist etwas: dann bin ich mit dem Bezahlen für irgendwelche Maßnahmen gleich dabei. Ich kann den Wald nichtmal verkaufen oder verschenken. Das will keiner. Höchstens dem Staat, aber dann behalte ich es doch lieber selber, wer weiß, ob man vielleicht wirklich irgendwann etwas davon kompensieren muss ;-)
Ich zahle da nur. Wenn ich auch für das von mir erzeugte CO2 bezahlen soll, dann will ich das mit dem Wald verrechnet haben.
Und so lange das so ist wie es ist, lasse ich mir da kein schlechtes Gewissen machen. Ich kompensiere mein CO2. Und war nicht mit irgendwelchen windigen Zertifikaten im Amazonas, sondern mit echtem Wald, den ich betreten könnte und der schon > 100 Jahre der Familie gehört.

Dorthin könnte ich auswandern. Die Leute sind dort zufriedener, und wg. CO2 macht dort auch keiner so rum. Nur die Atomkraft müsste ich in Kauf nehmen.
ÖPNV gibt es dort außer in der Stadt auch fast keinen, dafür hat das Straßenbahnnetz gerade enorme Wachstumsraten, und es gab bzw. gibt auch zwei neue Betriebe/Netze in 2022 und 2023/24.

dann ist schon heute das Auto dafür keine Allgemein gültige Lösung.

Allgemein nicht, aber häufig genug noch die einzige. Glaubst Du ernsthaft, mir macht das Fahren in der Stadt Spass? Ich würde gerne gefahren werden.

[Manuel]

Das Auto ist nach wie vor das beste Verkehrsmittel und sollte erhalten werden.