nächste DT8: Stadler Tango!

[dt8.de]

Es sind nur 3 Wagen mehr: die U12 hat in der HVZ 4 Kurse, davon einer in Doppeltraktion, also 5 Wagen.
Der U15-Kurs wird für den E-Wagen Stammheim-Mönchfeld benötigt, somit insgesamt 3 Wagen mehr.

Das sind also prinzipiell die zwei DT8.12 und der 3331/32, der bis dahin wieder laufen dürfte. Also keine große Veränderung.

Man kann natürlich, wenn man besonders kleinlich sein möchte, dabei selbst aber auch die Hälfte vergißt, die Dotra U12 einrechnen.

Bitte was vergessen? Morgens fahren maximal vier Kurse auf der U12, somit 5 Wagen. Wenn es um die Zahl der Wagen geht, ist es egal, was zu anderen Zeiten fährt, da zählt das Maximum.

Mir ging es ausschließlich darum, die Kurszahl der U15 und U12 zu nennen. U12 mit 8 Kursen, davon 12-09 und 12-10 die HVZ Verlängerer.

Also neun Kurse, nicht acht, wie ich gerade am Fahrplan festgestellt habe. Somit vier Wagen mehr. Was interessiert die Wagenzahl tagsüber, wenn sich beim HVZ-Maximaleinsatz Änderungen ergeben. Tagsüber sind in der Regel genug Fahrzeuge verfügbar.

Seit wann sollten Zulassungen ablaufen? Das wäre ja etwas völlig neues.
Das Problem sind nur die Ersatzteile. Aber auch da gibt es schon lange eine Lösung.

Trickfrage? Meine Aussage läßt doch keinerlei Fragespielraum zu.

Keine Trickfrage, sondern höchstens Hinweis auf ungenaue Formulierung.
Wenn keine Ersatzteile mehr verfügbar sind, dann sind keine Ersatzteile mehr verfügbar. Die Zulassung ist damit nicht ausgelaufen (und den Fehler machst Du unten wieder). Das sollte man dann aber auch mit den richtigen Worten schreiben, weil sonst außer Dir keiner versteht, was das heißen soll.

Warum das wichtig ist?

Ganz einfach: bei fehlenden Ersatzteilen kann man einen Teil der Wagen zur Ersatzteilgewinnung abstellen, und mit diesen Teilen den anderen Teil der Wagen weiter in Betrieb halten, oder ggf. auch Ersatzteile wieder aufarbeiten.

Bei einer ablaufenden Zulassung wäre das nicht möglich. Und das ist ein himmelsweiter Unterschied.

Gerade wenn das "Problem der Ersatzteile" bekannt ist, wobei das eigentlich nicht das wirkliche Problem ist. Da hat man manchmal den Eindruck, manche glauben der Umbau auf DT8.S erfolgt als Beschäftigungsmaßnahme, weil die Mitarbeiter sich langweilen. Wenn Zulassungen nie "ablaufen sollten".

Aber ich vermute wieder eine Trickfrage. Deswegen, nein die Zulassung für den Fahrzeugtyp DT8.4 läuft nicht 2020 oder später aus.

Ich weiß das. Aber selbst ich habe das nicht so verstanden. Und nicht jeder, der das hier liest, weiß das überhaupt.
Insoweit sind genaue Formulierungen wichtig, wenn man verstanden werden will.

Kein einziger DT8.4 soll durch einen DT8.12 ersetzt werden. Im Gegenteil, die DT8.4 sollen im Anschluß an die Modernisierung der DT8.9 eine "Ertüchtigung" erhalten, die nicht so umfangreich ausfällt wie die zu den DT8.S, sondern vor allem diejenigen Komponenten austauscht, die als Ersatzteil nicht mehr erhältlich sind. Das soll die Wagen noch für einige Zeit verfügbar halten.

Es geht noch um etwas mehr, aber so ist es geplant. Der Umfang steht aber noch nicht fest.

Komisch. Weiter vorne behauptest Du, die DT8.4 werden gerade mal durch die DT8.12 ersetzt, und jetzt das Gegenteil?
Dann wunderst Du Dich, wenn man Dir antwortet und das klarstellt?

Einige elektrische Komponenten sind nicht mehr so zulässig und müßten bei Umbau des Fahrzeug zwingend mit umgebaut werden.

Sicher, aber das tut ja nichts zur Sache. Nach einem Umbau muß so oder so eine neue Betriebsgenehmigung her, aber nicht weil die alte ausgelaufen ist, sondern weil das Fahrzeug ungebaut wurde. Und da gelten natürlich die aktuellen Vorschriften für die Anlagen, die umgebaut wurden. Aber nur für die. Da kann es natürlich passieren, daß auch andere an sich noch brauchbare Komponenten getauscht werden müssen.

Aber so blöd, das nicht zu wissen, ist die SSB auch nicht. Dir wird ja sicher bekannt sein, warum die DT8.S den Gleichstromsteller behalten haben und nicht auf Drehstromtechnik umgebaut wurden, und ebenso, warum kein Übergang zwischen den Wagen eingebaut wurde.
Technisch wäre das kein Problem gewesen, und finanziell habe ich mal gehört (das aber ohne konkrete Quelle, ich weiß also nicht, ob es stimmt), daß ein neuer Drehstromantrieb für die DT8.S sogar in den LCC günstiger gewesen wäre.

Fazit aktuell ist, die DT8-4 müssen noch um die 10 Jahre zwingend durchhalten.

Länger, 10 Jahre reichen nicht. Zumindest nicht für alle. Ca. 20 könnten ersetzt werden, wenn man noch die letzte Option der DT8.12 zieht. Bleiben aber immer noch 18 übrig. Allerdings will man das wohl wegen der Kosten nicht, denn der Weiterbetrieb der DT8.4 ist (egal wie) billiger als neue DT8.12. Und es sichert als nützlichen Nebeneffekt Arbeitsplätze und Know-How in der HW, andernfalls wären die Arbeitsplätze in Berlin gewesen. Aber das ist nicht der Grund.

Im Moment sind alle Optionen noch offen: Die DT8.4 werden in ca. 10 Jahren ausgemustert und durch neue Fahrzeuge ersetzt

Das ist wohl aus dem Rennen, zumindest für die ganze Serie.

sie werden in der Variante S/2 umgebaut; sie werden doch vollwertig als S umgebaut; man baut sie gar nicht um und versucht durch minimale Umbauten und Sondergenehmigungen die Zulassungen der einzelnen Züge um weitere Jahre zu verlängern.

Nochmal der Fehler mit dem Wort "Zulassung".
Es gibt auch noch die Variante, einen Teil der Züge (20) durch neue Züge zu ersetzen, und mit den so gewonnenen Teilen die restlichen Züge unverändert und ohne Sondergenehmigung und ohne Ablauf der Zulassung weiter in Betrieb zu halten.

Ich weiß nicht, ob das bei der SSB schon durchgerechnet und verworfen wurde, aber technisch möglich ist das (das machen einige Betriebe so). Und genau das von Dir verwendete "Z-Wort" impliziert, daß dieses nicht möglich wäre.

Auch die Option auf 40 Fahrzeuge (S-DT8.12) wurde schnell gezogen, um die Entscheidung der 4er weiter hinausschieben zu können.

Die Option "weitere 20" wurde wegen des Fahrzeugmehrbedarfs ab 2016 gezogen, weil man bei der Zahl Fahrzeuge noch weiß, daß man sie auch benötigen wird, wenn die DT8.4 komplett in Betrieb bleiben. Bei den restlichen noch offenen 20 weiß man das nicht, weswegen in dem Punkt wie Du schreibst noch gezögert wird.

Schnell deswegen, weil der S-DT8.12 selbst noch keine Betriebszulassung als Fahrzeugtyp hat, die steht noch aus. (reine Formalität übrigens nur noch)

Hier liegst Du falsch. Falls man bei der SSB aber der Meinung sein sollte, dann sollte man sich mit dem Regierungspräsidium zusammensetzen und klären, warum das RP der Meinung ist, die Zulassungsurkunde der SSB überreicht zu haben. Ein Foto der Übergabe der Urkunde liegt mir vor, und das ist nicht erst von gestern, sondern schon etwas älter.
Allerdings gehe ich auch davon aus, daß ohne Zulassung auch keine Fahrschulfahrten stattfinden dürften. Ohne Zulassung keine Fahrten im Netz außer zur Erlangung der Zulassung. Dazu zählen keine Fahrschulfahrten.

Lange Rede kurzer Sinn: Nach Aussage der Projektleitung und Fahrzeugingenieure fallen ab 2020 die DT8.4 nach und nach aus.

Ja.

Wird einzelnen Zügen die Betriebserlaubnis entzogen.

Nein.

Das ist kein Stichtag, das ist ein statistisch zu erwartener Zeitraum.

Ja.