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27. 05. 2021, 10:46
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 27. 05. 2021, 10:50 von DT8-Radreifen.)
Code: Linie: S6 S6 HHB S62 S5
Startbahnhof: Weil Weil Calw Weil Bietigh.
Zielbahnhof: Schwab. Schwab. Weil Zuffen. Schwab.
Calw - - 08:38 - -
Heumaden - - 08:44 - -
Althengstett - - 08:48 - -
Ostelsheim - - 08:52 - -
Weil der Stadt Ankunft - - 08:57 - -
Weil der Stadt Buszubringer 08:42 08:57 08:57 08:57 -
Weil der Stadt Abfahrt 08:48 09:03 - 09:00 -
Malmsheim 08:50 09:05 - | -
Renningen Ankunft 08:52 09:07 - 09:03 -
S60 nach Böblingen 09:09 09:09 - 09:09 -
Renningen Abfahrt 08:56 09:11 - 09:03 -
Ruthesheim 08:58 09:13 - | -
Leonberg Buszubringer 09:00 09:15 - 09:00 -
Leonberg 09:02 09:17 - 09:08 -
Höfingen 09:05 09:20 - | -
Ditzingen 09:09 09:24 - | -
Weilimdorf 09:11 09:26 - | -
Korntal 09:13 09:28 - | -
Neuwirtshaus 09:16 09:31 - | -
Ludwigsburg - - - - 09:16
Kornwestheim - - - - 09:20
Stuttgart-Zuffenhausen 09:19 09:34 - 09:21 09:24
Stuttgart Feuerbach 09:21 09:36 - - 09:26
Stuttgart Nordbahnhof 09:24 09:39 - - 09:29
Stuttgart Mittnachststraße 09:28 09:43 - - 09:33
Stuttgart Hauptbahnhof 09:30 09:45 - - 09:35
Das ist die Hinrichtung.
Code: Linie: S6 S6 HHB S62 S5
Startbahnhof: Schwab. Schwab. Weil Zuffen Schwab.
Zielbahnhof: Weil Weil Calw Weil Bietigh.
Stuttgart Hauptbahnhof 08:01 08:16 - - 08:26
Stuttgart Mitttnachtstraße 08:03 08:18 - - 08:28
Stuttgart Nordbahnhof 08:07 08:22 - - 08:32
Stuttgart Feuerbach 08:10 08:25 - - 08:35
Suttgart Zuffenhausen 08:12 08:27 - 08:39 08:37
Kornwestheim - - - - 08:41
Ludwigsburg - - - - 08:45
Neuwirtshaus 08:14 08:29 - | -
Korntal 08:17 08:32 - | -
Weilimdorf 08:19 08:34 - | -
Ditzingen 08:21 08:36 - | -
Höfingen 08:25 08:40 - | -
Leonberg 08:28 08:43 - 08:51 -
Leonberg Busabbringer 08:32 08:47 - 09:02 -
Rutesheim 08:32 08:47 - | -
Renningen Ankunft 08:34 08:49 - | -
S60 aus Böblingen 08:20 08:50 - 08:50 -
Renningen Abhfahrt 08:37 08:52 - 08:56 -
Malmsheim 08:39 08:54 - | -
Weil der Stadt Ankunft 08:41 08:56 - 08:59 -
Weil der Stadt Busabbringer 08:48 09:03 09:03 09:03 -
Weil der Stadt Abfahrt - - 09:15 - -
Ostelsheim - - 09:20 - -
Althengstett - - 09:22 - -
Heumaden - - 09:26 - -
Calw ZOB - - 09:32 - -
Das ist die Rückrichtung.
Was mir dabei aufgefallen ist:
Wegen der Ausrichtung der Hesse-Bahn auf Renningen, die ja nicht wirklich kommt, hat man die Begegnungsstelle in Ostelsheim statt in Althengstett geplant. Das hat zur Folge, das man zwingend einen Lastrichtungsfahrplan braucht. Morgens nach Böblingen, abends von Böblingen. Die Folge ist natürlich, dass man dann in der anderen Richtung 15 Minuten warten muss, was definitiv eine Verschlechterung gegenüber den unzähligen Bussen ist.
Ohne die Fahrt nach Renningen und deshalb dann einer möglichen Begegnungsstelle in Althengstett bestünde dann aber ganztags in Weil der Stadt ein Anschluss an die Haupttakt-S6 und von der Haupttakt-S6, die Anschluss an alle S60 nach Böblingen hat. Damit würde es doch viel sinnvoller sein, die HHB nie bis Renningen fahren zu lassen und stattdessen in einem sauberen Takt zwischen Weil der Stadt und Calw pendeln zu lassen, damit immer an jede S60 und von jeder S60 ein Anschluss besteht. Zudem hätte man dann in Calw mehr Wendezeit und einen zuverlässigeren Betrieb, mit dem man zuverlässiger die Anschlüsse nach Böblingen und Weil der Stadt bekommt als wenn die HHB sich nach Renningen durchquetscht.
Jetzt die Frage:
Könnte man das mit der Begegnungsstelle - auch wegen dem KNF und der Förderung - noch ändern oder ist es schon zu spät dafür?
Bei der S62 spekuliere ich übrigens sogar darauf, dass die bis auf Weiteres in Zuffenhausen enden wird. Da man ja da aus Weil der Stadt-Richtung zwei Gleise (Hoch- und Tiefgleis) hat, sollte es da keine Probleme geben und eine überschlagene Wende wäre sogar auch möglich.
Nur in Weil der Stadt wird es dann knapp, da immer mehr S-Bahn-Züge an gleich vielen S-Bahn-Bahnsteigen halten müssen und nur ein neuer HHB-Bahnsteig hinzukommt. Auch werden die Abstellgleise knapp, da man Gleis 1 nicht mher zur Abstellung benutzen kann, weil da ja dann die HHB fährt. Gleis 3 hat keinen Bahnsteig, aber Platz. Perspektivisch ehe ich hier noch eine Möglichkeit für einen weiteren Bahnsteig. Andernfalls hat man bei den ganzen Zügen irgendwann ein Problem, da der Platz in Weil der Stadt insbesondere in der Abstellung ja dann doch begrenzt ist und di Rangiererei noch schlimmer wird.
Der dritte Bahnsteig an Gleis 3 auf der Industriseite an der Sekten-Christus-Gemeinde könnte diese Rangiererei obsolet machen, weil dann alle Züge am Bahnsteig stehen bleiben können und nicht gleich weg fahren müssen, damit die Zuglänge wieder passt. In dem Atemzug kann man dann auch die Linien 663, 665, 666 und X74 auf die Industrieseite verlagern.
EDIT:
Weiß jemand, warum es mir die Spalten verzerrt?
Ich habe schon überlegt, das anders reinzumachen aber das gibt nur Chaos.Vielleicht kann mir jemand ja per PN nen Tipp geben wie ich meine Excel-tabelle hier reinbaue ohne Chaos.
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27. 05. 2021, 11:03
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 27. 05. 2021, 11:22 von Andy0711.)
(27. 05. 2021, 10:46)DT8-RadreifenEDIT: schrieb: Weiß jemand, warum es mir die Spalten verzerrt?
Ich habe schon überlegt, das anders reinzumachen aber das gibt nur Chaos.Vielleicht kann mir jemand ja per PN nen Tipp geben wie ich meine Excel-tabelle hier reinbaue ohne Chaos. Da es vielleicht auch anderen hilft, sehe ich keinen Grund für eine PN. Die Forensoftware kann nicht mit Tabs umgehen (selbst wenn, würde sie sich anders verhalten als Excel), daher funktioniert ein spaltenweises Kopieren aus Excel nie.
Wenn du z. B. die Spalten A-C benutzt, machst du in D1 die Formel
=LINKS(A1&WIEDERHOLEN(" ";99); 10)&LINKS(B1&WIEDERHOLEN(" ";99); 10)&LINKS(C1&WIEDERHOLEN(" ";99); 10)
und kopierst die runter, nachdem du die 10 jeweils auf die maximal benötigte Zeichenanzahl gesetzt hast (natürlich kann man auch statt WIEDERHOLEN(" ",99) " " mit entsprechend vielen Leerzeichen benutzen). Dann markierst und kopierst du die D1 in Spalte runter bis zur letzten benutzten Zeile, rufst den "Editor" auf (Start=>edit tippen) und kopierst die Spalte D (bzw. den Bereich bis zur letzten benutzten Zeile) dort hinein.
Im Editor siehst Du, wie es auch im "Code"-Abschnitt aussehen würde, daher mache ich solche Sachen von Anfang an nicht in Excel, sondern im Editor, wenn ich nicht unbedingt Formeln zur Berechnung benötige. Von dort aus kannst du es in den Code-Abschnitt deines Beitrags kopieren.
Man kann das theoretisch auch in Word oder Wordpad machen, muss dann aber eine passende Schriftart (Schreibmaschinenschrift mit einheitlicher Zeichenbreite) einstellen, z. B. Courier New. Auf Anhieb finde ich in Word tatsächlich keine andere geeignete Schriftart, früher gab es zumindest noch System.
Bei dir könnte das so aussehen:
=LINKS(A1&WIEDERHOLEN(" ";99); 30)&LINKS(B1&WIEDERHOLEN(" ";99); 8)&LINKS(C1&WIEDERHOLEN(" ";99); 8) &LINKS(D1&WIEDERHOLEN(" ";99); 8) &LINKS(E1&WIEDERHOLEN(" ";99); 8) &LINKS(F1&WIEDERHOLEN(" ";99); 8)
An die maximale Länge kommst Du mit
=LÄNGE(A1)
=LÄNGE(A2)
...
=LÄNGE(A99)
=MAX(X1:X99)
evtl. 1-3 hinzuzählen, um etwas Abstand zwischen den Spalten zu haben.
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Wäre nicht eine Möglichkeit die Züge der S6, speziell die ab Schwabstrasse zur Minute 12 /42 fahren bereits in Rennigen enden zu lassen? Bzw. in der Gegenrichtung Start der S6 in Renningen zur Minute 11/41.
Dadurch hätte es im Abschnitt Renningen-Weil der Stadt mehr Puffer für die S62 .
Nachteil wäre aber zugegeben das Weil der Stadt und Malmsheim nur alle 30 Minuten einen direkten Zug nach Stuttgart haben.
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27. 05. 2021, 11:28
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 27. 05. 2021, 11:52 von Andy0711.)
(27. 05. 2021, 10:46)DT8-Radreifen schrieb: Bei der S62 spekuliere ich übrigens sogar darauf, dass die bis auf Weiteres in Zuffenhausen enden wird. Da man ja da aus Weil der Stadt-Richtung zwei Gleise (Hoch- und Tiefgleis) hat, sollte es da keine Probleme geben und eine überschlagene Wende wäre sogar auch möglich.
Nur in Weil der Stadt wird es dann knapp, da immer mehr S-Bahn-Züge an gleich vielen S-Bahn-Bahnsteigen halten müssen und nur ein neuer HHB-Bahnsteig hinzukommt. Auch werden die Abstellgleise knapp, da man Gleis 1 nicht mher zur Abstellung benutzen kann, weil da ja dann die HHB fährt. Gleis 3 hat keinen Bahnsteig, aber Platz. Perspektivisch ehe ich hier noch eine Möglichkeit für einen weiteren Bahnsteig. Andernfalls hat man bei den ganzen Zügen irgendwann ein Problem, da der Platz in Weil der Stadt insbesondere in der Abstellung ja dann doch begrenzt ist und di Rangiererei noch schlimmer wird.
Der dritte Bahnsteig an Gleis 3 auf der Industriseite an der Sekten-Christus-Gemeinde könnte diese Rangiererei obsolet machen, weil dann alle Züge am Bahnsteig stehen bleiben können und nicht gleich weg fahren müssen, damit die Zuglänge wieder passt. In dem Atemzug kann man dann auch die Linien 663, 665, 666 und X74 auf die Industrieseite verlagern.
Die S6 muss in Zuffenhausen aber weiterhin am gleichen Bahnsteig abfahren, da man ansonsten jeweils das Gegengleis kreuzen würde, daher fällt eine flexible Nutzung der Gleise oder eine überschlagende Wende komplett aus.
Dein Beispiel in Weil der Stadt kann nicht funktionieren:
S6 an 08:56
S62 an 08:59 - das heißt, um die eingleisige Strecke freizumachen muss das Einfahrgleis (S6) geräumt sein!
S62 ab 09:00 - jede Minute Verspätung wird auf die S62 in Gegenrichtung übertragen ... und die kann nicht los, wenn die eingleisige Strecke noch belegt ist!
S6 ab 09:03 - jede Minute Verspätung wird auf die S6 übertragen. Die S6 kann erst um 09:01 aus der Abstellanlage mit ggf. Kreuzung der vorherigen S6, die für die S62 Platz machen muss. Hier können schnell nochmal 2 Minuten dazu kommen.
Praktisch müsste die ausfahrende S6 aus einem anderen Gleis kommen wie die ankommende S6, um einen Fahrstraßenkonflikt zu verhindern. Da die S62 aber dann in diesem abgestellt wird, könnten die Gleise auch nicht linienrein benutzt werden (ohne ein separates drittes Abstellgleis für die S62), sodass der Fahrstraßenkonflikt entweder jedes zweite Mal auftreten würde oder man zwischendrin rangieren müsste, indem man z. B. die S62 am Ankunftsgleis warten lässt, bis die S6 wieder am Abfahrtsgleis steht, was die TF-Pausenregelung beeinflussen dürfte.
Aus diesem Grund hatte ich geschrieben, dass die S62 nicht im gleichen 15-Minuten-Slot ankommen und abfahren kann. Es wäre viel zu instabil und dann bringen wegen Verspätung nicht erreichbare Umsteigebeziehungen auch nichts.
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27. 05. 2021, 11:40
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 27. 05. 2021, 11:57 von Andy0711.)
(27. 05. 2021, 11:23)Öpnv-Freak schrieb: Wäre nicht eine Möglichkeit die Züge der S6, speziell die ab Schwabstrasse zur Minute 12 /42 fahren bereits in Rennigen enden zu lassen? Bzw. in der Gegenrichtung Start der S6 in Renningen zur Minute 11/41.
Dadurch hätte es im Abschnitt Renningen-Weil der Stadt mehr Puffer für die S62 .
Nachteil wäre aber zugegeben das Weil der Stadt und Malmsheim nur alle 30 Minuten einen direkten Zug nach Stuttgart haben.
Ich wäre froh, wenn man mittelfristig das Flügeln (zumindest in der HVZ/zur Zeit des S62-Einsatzes) aufgeben könnte. (Genauso sollte natürlich die S6 bis Calw fahren, um das alles etwas übersichtlicher zu machen.) Aber in Bezug auf S60 muss man eben auch abwarten, wie sich der Bedarf verändert, wenn sie mal im 15-Minuten-Takt fährt. Durch die Beschränkung der S60 auf Vollzüge könnte Flügeln weiterhin die einzig mögliche Lösung sein.
Der Nachteil in WdS würde sich auflösen, wenn die S62 durch ETCS bis zur Schwabstraße fahren könnte. Dann könnte man sich überlegen, ob man eben zusätzlich in Malmsheim halten will.
Entsprechenden Bedarf vorausgesetzt, könnte man eine S62 (mit Halt in Malmsheim) nach Calw und eine S60 auch in Nebenzeiten anbieten und quasi auf die S6 verzichten; oder die S6 nur in Nebenzeiten mit der S60 flügeln und in Hauptzeiten statt der S6 die S62 verkehren lassen. (Ich meine hierbei mit Hauptzeiten grob Mo-Fr 5-20 Uhr und Sa 7-17 Uhr, also nicht nur die klassischen HVZ)
Genauso wäre es denkbar, auf die Flügelung zu "verzichten" bzw. genauer diese nach Leonberg zu verschieben und die Züge der S60 dort zu schwächen oder zu stärken. Je nach Gesamtsituation mag es auch sinnvoll sein, die S62 nur bis Leonberg als Express-Bahn fahren zu lassen und auch in Rutesheim zu halten.
Es gäbe sehr viele Möglichkeiten je nach Bedarf, Finanzierung und Priorisierung (einheitlicher Takt, Umsteigezwang S60/S6 usw.). Wie man die Linien nachher sinnvoll benennen würde, müsste man dann ebenso sehen; ich habe mich zwecks Lesbarkeit an die aktuellen Bezeichnungen gehalten.
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27. 05. 2021, 14:22
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 27. 05. 2021, 14:28 von Andy0711.)
(27. 05. 2021, 11:40)Andy0711 schrieb: Entsprechenden Bedarf vorausgesetzt, könnte man eine S62 (mit Halt in Malmsheim) nach Calw und eine S60 auch in Nebenzeiten anbieten und quasi auf die S6 verzichten; oder die S6 nur in Nebenzeiten mit der S60 flügeln und in Hauptzeiten statt der S6 die S62 verkehren lassen. (Ich meine hierbei mit Hauptzeiten grob Mo-Fr 5-20 Uhr und Sa 7-17 Uhr, also nicht nur die klassischen HVZ)
Das könnte dann etwa so aussehen:
Code: Linie S62 S60 S6+60 S62 S6+60 S6+60 S6+60
Zug VZ VZ KZ+VZ VZ VZ+KZ VZ+KZ VZ+KZ
Calw 08:31 - - 09:01 10:31 - 11:01
Ostelsheim 08:44 - - 09:14 10:44 - 11:14
Weil der Stadt an 08:49 - - 09:19 10:49 - 11:19
Weil der Stadt ab 08:50 - 09:05 09:20 10:50 11:05 11:20
Malmsheim 08:52 - 09:07 09:22 10:52 11:07 11:22
Böblingen - 08:42 08:57 - 10:42 10:57 11:12
Sindelfingen - 08:45 09:00 - 10:45 11:00 11:15
Magstadt - 08:52 09:07 - 10:52 11:07 11:22
Renningen an S60 - 08:58 09:13 - 10:58 11:13 11:28
Renningen an 08:55 - 09:10 09:25 10:55 11:10 11:25
Renningen ab 08:55 09:00 09:15 09:25 11:00 11:15 11:30
Leonberg 09:00 09:05 09:20 09:30 11:05 11:20 11:35
Zuffenhausen 09:13 09:22 09:37 09:43 11:22 11:37 12:52
Stuttgart Hbf 09:23 09:32 09:47 09:53 11:32 11:47 12:02
Schwabstraße 09:28 09:37 09:52 09:58 11:37 12:52 12:07
Vaihingen - 09:46 - - 11:46 - 12:16
Code: Linie S62 S6+60 S60 S62 S6+60 S6+60 S6+60
Zug VZ KZ+VZ VZ VZ VZ+KZ VZ+KZ VZ+KZ
Vaihingen - - 08:43 - - 10:43 -
Schwabstraße 08:31 08:37 08:52 09:01 10:37 10:52 11:07
Stuttgart Hbf 08:36 08:43 08:58 09:06 10:43 10:58 11:13
Zuffenhausen 08:46 08:53 09:08 09:16 10:53 11:08 11:23
Leonberg 08:58 09:10 09:25 09:28 11:10 11:25 11:40
Renningen an 09:03 09:15 09:30 09:33 11:15 11:30 11:45
Renningen ab 09:05 09:20 - 09:35 11:20 11:35 11:50
Renningen ab S60 - 09:16 09:31 - 11:16 11:31 11:46
Magstadt - 09:22 09:37 - 11:22 11:37 11:52
Sindelfingen - 09:30 09:45 - 11:30 11:45 12:00
Böblingen - 09:33 09:48 - 11:33 11:48 12:03
Malmsheim 09:07 09:22 - 09:37 11:22 11:37 11:52
Weil der Stadt an 09:10 09:25 - 09:40 11:25 11:40 11:55
Weil der Stadt ab 09:10 - - 09:40 - 11:40 -
Ostelsheim 09:15 - - 09:45 - 11:45 -
Calw 09:28 - - 09:58 - 11:58 -
Der Plan ist mit heißer Nadel gestrickt; mir ging es lediglich um das Prinzip. Basis Deutschlandtakt; aber eine Minute Puffer aus Zuffenhausen - Hauptbahnhof abgezogen.
Natürlich könnte man auch noch die S62 in Renningen stärken oder schwächen, was stadteinwärts die Fahrzeiten verlängern würde - stadtauswärts müsste sie eh in Malmsheim auf den Gegenzug warten. Und ja, in dieser Konstellation trifft man in Böblingen den Taktknoten nicht - sitzt die Zeit dafür aber nicht in Renningen ab.
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Ich möchte mal den 3. Gutachterwentwurf des D-Taktes in den Raum werfen.
https://assets.ctfassets.net/scbs508bajs...emberg.pdf
Hier ist die S62 auch abgebildet. Dies wird natürlich nicht genau so eintreffen.
Und für das Startnetz ist es so eh nicht möglich, denn fast alle Abfahrten der S-Bahn sind dort uA wegen S21 und Folgemaßnahmen verändert
Und langfristig hat der VRS im S-Bahn Bereich schon wieder eine Schippe drauf gelegt, zB im Falle der S-Bahn nach Nürtingen und der Schusterbahn.
Als grober Überblick aber vielleicht hilfreich.
Hier ürbigens nochmal der Bericht zur letzten Fahrplankonferenz:
https://gecms.region-stuttgart.org/Downl...?id=116347
Siehe insbesondere Punkt 1,.4 auf Seite 3.
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Die Eingleisigkeit soll auch mit der neuen Bahnverbindung nach Calw zwischen Renningen und Weil der Stadt fortbestehen. Bürgeraktion fordert nun zweites Gleis: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal...c799a.html
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Ich habe mal eine Frage in die Runde, die sich mir nach Lesen des Threads nicht beantwortet: Wie wird die S62 in Zuffenhausen die Wende machen?
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