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RE: nächste DT8: Stadler Tango! - Mario - 10. 12. 2013
(09. 12. 2013, 20:39)Alt-Schmöckwitz schrieb: Sonntags fahren die 60m-Züge auf U6 und U7, weil da sonntags mittlerweile die 40m-Züge kaum noch ausreichen.Das trifft für die U7 zu, für die U6 nicht! Zwischen Hbf und Möhringen fahren U5 und U12 parallel, zwischen Hbf und Feuerbach die S-Bahn parallel und zwischen Pragsattel und Pfostenwäldle die U13. Die U6-Einfachtraktion ist demnach sonntags kaum überfüllt. Das ändert sich erst, wenn die U6 zur Messe/Flughafen fährt.
RE: nächste DT8: Stadler Tango! - Silvia_1990 - 10. 12. 2013
(10. 12. 2013, 09:25)Mario schrieb:(09. 12. 2013, 20:39)Alt-Schmöckwitz schrieb: Sonntags fahren die 60m-Züge auf U6 und U7, weil da sonntags mittlerweile die 40m-Züge kaum noch ausreichen.Das trifft für die U7 zu, für die U6 nicht! Zwischen Hbf und Möhringen fahren U5 und U12 parallel, zwischen Hbf und Feuerbach die S-Bahn parallel und zwischen Pragsattel und Pfostenwäldle die U13. Die U6-Einfachtraktion ist demnach sonntags kaum überfüllt. Das ändert sich erst, wenn die U6 zur Messe/Flughafen fährt.
Daran zeigt sich mal wieder wie wenig Ahnung in diesem Satz steckt.. Die U6 ist Sonntags schon ab Giebel richtig voll... wenn man Richtung Stadt will und das wird von Haltestelle zu Haltestelle schlimmer... Ich kenne ja mein 6er in und auswendig
RE: nächste DT8: Stadler Tango! - Mario - 10. 12. 2013
(10. 12. 2013, 13:21)SSBaschdi Weiß schrieb: Daran zeigt sich mal wieder wie wenig Ahnung in diesem Satz steckt.. Die U6 ist Sonntags schon ab Giebel richtig voll... wenn man Richtung Stadt will und das wird von Haltestelle zu Haltestelle schlimmer... Ich kenne ja mein 6er in und auswendigIch bin auf dem U6-Nordast kaum unterwegs, deshalb laß ich mich gern etwas Besserem belehren. Da wäre es wohl einfacher, die U13 bis Giebel fahren zu lassen, würde aber 2 Umläufe = 2 Fahrer mehr auf der U13 bedeuten, aber weniger Einzelfahrzeuge insgesamt.
RE: nächste DT8: Stadler Tango! - botnanger tunnel - 10. 12. 2013
(10. 12. 2013, 14:01)Mario schrieb:(10. 12. 2013, 13:21)SSBaschdi Weiß schrieb: Daran zeigt sich mal wieder wie wenig Ahnung in diesem Satz steckt.. Die U6 ist Sonntags schon ab Giebel richtig voll... wenn man Richtung Stadt will und das wird von Haltestelle zu Haltestelle schlimmer... Ich kenne ja mein 6er in und auswendigIch bin auf dem U6-Nordast kaum unterwegs, deshalb laß ich mich gern etwas Besserem belehren. Da wäre es wohl einfacher, die U13 bis Giebel fahren zu lassen, würde aber 2 Umläufe = 2 Fahrer mehr auf der U13 bedeuten, aber weniger Einzelfahrzeuge insgesamt.
Einen Umlauf. Geht aber nur schlecht ohne Fahrplanumstellung, zwei Minuten Wendezeit einen ganzen Tag lang sollten bei einer Wendezeit von 5(?) Minuten in Hedelfingen nicht vorkommen.
RE: nächste DT8: Stadler Tango! - Mario - 10. 12. 2013
(10. 12. 2013, 14:03)botnanger tunnel schrieb: Einen Umlauf. Geht aber nur schlecht ohne Fahrplanumstellung, zwei Minuten Wendezeit einen ganzen Tag lang sollten bei einer Wendezeit von 5(?) Minuten in Hedelfingen nicht vorkommen.Wäre ja wohl nur sonntags zwischen 14 und 19 Uhr notwendig.
RE: nächste DT8: Stadler Tango! - Silvia_1990 - 10. 12. 2013
(10. 12. 2013, 14:03)botnanger tunnel schrieb:(10. 12. 2013, 14:01)Mario schrieb:(10. 12. 2013, 13:21)SSBaschdi Weiß schrieb: Daran zeigt sich mal wieder wie wenig Ahnung in diesem Satz steckt.. Die U6 ist Sonntags schon ab Giebel richtig voll... wenn man Richtung Stadt will und das wird von Haltestelle zu Haltestelle schlimmer... Ich kenne ja mein 6er in und auswendigIch bin auf dem U6-Nordast kaum unterwegs, deshalb laß ich mich gern etwas Besserem belehren. Da wäre es wohl einfacher, die U13 bis Giebel fahren zu lassen, würde aber 2 Umläufe = 2 Fahrer mehr auf der U13 bedeuten, aber weniger Einzelfahrzeuge insgesamt.
Einen Umlauf. Geht aber nur schlecht ohne Fahrplanumstellung, zwei Minuten Wendezeit einen ganzen Tag lang sollten bei einer Wendezeit von 5(?) Minuten in Hedelfingen nicht vorkommen.
Die Sache mit U6 und U13 ist wirklich sehr heikel =(. Ich hab mir darüber auch schon oft den Kopf drüber zerbrochen, und bin nie zu einem ansprechenden Ergebnis gekommen... Nehmen wir an es würden zwei weitere U13 Kurse eingesetzt 13-09 und 13-10, dann würde einer in Giebel die Strecke vor der Weiche und dem Gleiswechsel belegen das die U6 nicht mehr durchkommt (passiert heute auch teilweise schon). Das gleiche würde auch in Hedelfingen zutreffen, und würde dort die U9 behindern, die ja nur 5 oder 6 Minuten (Verspätung von 2 Min mit eingerechnet) ausgleich da draußen hat. Am besten wäre wirklich Sonntags Vollzüge einzusetzen, was ja eh bald dank des Flughafen Anschlusses verwirklicht wird... Also ich muss ehrlich sagen Die U6 ist schon so ne kleine "Problemlinie"
RE: nächste DT8: Stadler Tango! - Andy0711 - 10. 12. 2013
(09. 12. 2013, 11:52)hopperpl schrieb: Der 60-Meter-Zug ist weiterhin kategorisch ausgeschlossen, es wird kein 60-Meter-Zug gebaut, gekauft und dann zusätzlich zu den VORHANDENEN Zügen eingesetzt. Nach 2020 die VORHANDENEN S-DT8.12 durch einen Mittelwagen zu verlängern und damit alle 40-Meter-Züge abzuschaffen ist was völlig anderes.
[...]Das ist dann ein Strategiewechsel auf Mindestzuglänge 60-Meter und dann nachfolgend Zuglänge 80-Meter. [...] Wenn nachgeweisen ist, dass diese Strategie unterm Strich günstiger ist, oder beauftragt ist, brauch ich keine wirtschaftliche Vergleichsrechnung mehr mit 40-Meter-Zügen machen. [...] Zur Strategie gehört dann Bahnsteiglänge von 80-Meter überall (nicht 60-Meter!) und Minimum-Neubaustandard (was eh so schon ist). Wegfall aller 40-Meter Züge (weil es keine Linie mehr mit 40-Meter-Zügen gibt, die Strategie wurde ja geändert!). [...]
Unter diesem Aspekt kann ich dem Ganzen durchaus was abgewinnen. Ob und wann die Strategie dann voll umgesetzt wäre, kann man dann immer noch entscheiden und die ein oder andere Linie auch 10 Jahre länger mit 40 Metern fahren lassen. (Ihr seht schon, ich bin noch nicht voll überzeugt ;-))
Ich sehe es auch als sinnvoll an, die 20 Wagen noch zu bestellen und dann trotzdem die alten Wagen zu überarbeiten - der Bedarf für die Fahrzeuge wird zweifelsohne kommen und einzelne Wagen wird man früher oder später ausmustern müssen (Unfälle mit Totalschaden oder Altersschwäche). Das Alter dafür war ja während der Parallelphase mit GT8 nicht vorhanden, daher war es bei DT 8.4-8.9 sinnvoller, die Anzahl bestellter Fahrzeuge an den neuen Anforderungen/Strecken auszurichten. Aber nun muss man in die Zukunft schauen und es ist nicht wirtschaftlich, alle paar Jahre fünf Fahrzeuge zu bestellen. (Mir kann jetzt keiner erzählen, dass die 3x20 S-DT8.12 exakt am Bedarf begründet sind.)
Ein interessanter Punkt in der Strategie wäre auch, dass man in 202x gut argumentieren kann, eine Verlängerung der alten Fahrzeuge kostet nur 40% von Neufahrzeugen - somit wäre das einfacher durchzusetzen.
Ich bin übrigens der Ansicht, dass sich tatsächlich die DT8.10/11 besser als die S-DT8.12 dafür eignen würden, da die dann eh mal für ein Redesign anstehen würden und man weniger "kaputtmachen" könnte - also weniger Probleme in Bezug auf Garantie/Gewährleistung/Wertverlust/Fahrzeugstillstand hätte. Wenn alles gut funktioniert, wären die S-DT8.12 dann die nächsten. Dann hätte man rechnerisch (ohne Ausfälle) 110 60m-Züge und 57 80m-Züge, was nach einer sinnvollen Mischung klingt. Wenn es dann an der Zeit wäre, die DT 8.4-8.9 zu ersetzen, könnte man echte 80m-Züge anschaffen und hätte nur noch durchgängig begehbare Züge.
Ich würde nur ungern diverse 40m-Bahnsteige komplett aufgeben und ich glaube auch, dass man sich damit Zeit lassen würde, solange noch DT8.4-8.9 vorhanden sind und es nicht unbedingt sein muss. Die letzten Tiefbahnsteigen haben sich ja auch sehr lange gehalten.
(10. 12. 2013, 14:51)SSBaschdi Weiß schrieb: Die Sache mit U6 und U13 ist wirklich sehr heikel =(. Ich hab mir darüber auch schon oft den Kopf drüber zerbrochen, und bin nie zu einem ansprechenden Ergebnis gekommen...Ich möchte noch die Variante einer neuen U16/U23 zwischen Gerlingen oder Giebel und Neugereut (in einem anderen Thread Zuffenhausen-Neugereut diskutiert) mit halbem Takt auch reizvoll. Bei Bedarf könnte man die U13 dann abwechselnd in Feuerbach und Giebel enden lassen, so dass sich die Fahrten bis Giebel halbwegs verstärken würden. Evtl. könnte man auch eine neue Wendemöglichkeit nach Weilimdorf anlegen, falls es denn wirklich sein müsste.
Aber es wäre hier wirklich zu klären, ob in Weilimdorf (oder Zuffenhausen) tatsächlich mehr Bedarf besteht; überzeugt bin ich da nicht ernsthaft. Eine Weiterführung Richtung Korntal/Ditzingen wäre natürlich auch nicht uninteressant - dann wohl eher mit der U13.
(Ich muss gestehen, dass ich im Juni nach Sommerrain gezogen bin - daher würde mir natürlich alles gefallen, was die U2 verstärkt. In der Praxis fahre ich aber mehr S-Bahn, daher relativiert sich das auch wieder.)
RE: nächste DT8: Stadler Tango! - botnanger tunnel - 10. 12. 2013
(10. 12. 2013, 14:51)SSBaschdi Weiß schrieb: Also ich muss ehrlich sagen Die U6 ist schon so ne kleine "Problemlinie"
Die eigentliche Problemlinie ist die U13. Die hat momentan keine Möglichkeit, irgendwo überlappende Wendezeiten unterzubringen - ein weiteres Argument für die Verlängerung nach Hausen. Naja, wohl nicht sehr schlagkräftig in der Öffentlichkeit.
RE: nächste DT8: Stadler Tango! - 430 001 - 10. 12. 2013
3507/08 + 3511/12 waren heute wieder auf 06-03 falls jemand interessiert
RE: nächste DT8: Stadler Tango! - GT6 - 11. 12. 2013
Längere Planzüge als 40m auf der U15-Süd schließe ich persönlich aus. Schaut Euch das baulich mal an (z. B. Eugensplatz, Heidehofstraße talwärts).
Bzgl. U13: Ja, die nur eingleisigen Wendestellen sind das Problem bei der Fahrplangestaltung. Habe ich auch in Bezug auf die von mir vorgeschlagene Verstärkungslinie Neugereut - Cannstatt - Pragsattel - Feuerbach oder Zuffenhausen bemerkt, als ich mal am Fahrplanrechnen war...
Da war man zu GT4-Zeiten mit den Schleifen tatsächlich flexibler.
Zeitweise waren ja die heutige U4 und U13 als kombinierte "U8" geplant. Mit der Folge, dass in Hedelfingen nur die U9 geendet hätte - und dann zwei Wendegleise zur Verfügung stünden.
Die U9 hat nämlich in der HVZ genau das gleiche Problem wie die U13.
Und bei der U14-Debatte Mühlhausen hat die SSB ja deutlich gemacht, dass sie solche Situationen vermeiden will, daher die Führung bis Vaihingen Bf.
Bzgl. U6 Flughafen: Ist das eine offizielle Info, dass die wegen Flughafen/Messe künftig ständig mit 80m-Zügen, also auch sonntags, verkehren wird?
MfG
GT6