28. 10. 2013, 17:52
Vom Radius geht es gerade so, aber nicht auf der Spur der anderen U2/U13 Trasse. Die U13 muss etwas "ausholen" und dann gegenschwenken und dann wieder leicht rückschwenken. Am Ende ist der Wilhelmsplatz dann ein Gleisfeld, über dass dann die Fußgänger "wild" laufen müssen, ohne dass man sie irgendwo hinter Geländern halten könnte. Oder aber die Gleise sind langläufig auf der Straße, sprich alles muss asphaltiert werden mit entsprechend hoher Abnutzung, sodass dort alle 1-2 Jahre die Fahrspur saniert werden muss. So wie es beispielsweise Stöckach der Fall.
--- Variante Straße frei ---
- keine saubere Trassenführung möglich, d.h. Bahnen können nicht parallel fahren; 1 Blockabschnitt, 1 Zug. Wahrscheinlich muss der ganze Platz sogar ZUB werden wegen der entstehenden Verschlingungen²
- der ganze innere Fußgängerbereich bzw. die ganze Brunnenanlage muss dann weg
- das geht überall nicht mit sauberen Trassen, sondern nur mit Verschlingungen
- ABER! die Rückführung auf die richtige U2 Trasse wäre dann "4 gleisig" über die beiden Straßen oder Straßenverbindungen, also ist die Variante "Straße frei" nicht wirklich "Straße frei"
--- Variante Fußgängerzone frei ---
- die Abzweigungsweiche (U13->U2) wäre MITTEN auf der König-Karl-Straße bzw. hauchdünn davor, mit 4 Gleisen dann "parallel" mitten auf der Straße, und würde mitten auf der Kreuzung zusammengehen mit der U2; da ist wenig Wahl, eine der Weichen wäre immer mitten auf einer Kreuzung
- der Verkehr muss weiträumig gehalten werden, die Halteposition vor dem Subway reicht nicht, der Verkehr muss weiter zurück
- die Abbieger müssen gehalten werden, die dürfen auch nicht in den Bereich reinfahren
- GANZ KRITISCH, die Stadtbahn fährt dort entgehen gesetzt zur Fahrzeugrichtung, wenn sie von Badstraße nach Neugereut fährt; fährt dort ein LKW mit Anhänger zu weit rein, können beide nicht zurücksetzen, oder die diversen "Kampfwender". Beispiel: wenn dort ein LKW aus der Wilhelmsstraße über dunkelrot auf die König-Karl fährt, in diesem Moment eine Stadtbahn losgefahren ist nach Neugereut. Dann können beide nicht mehr einander ausweichen, der LKW wird hin und her versuchen sich zu bewegen, die Fußgänger werden ungeduldig - laufen dazwischen und dann dürfte die Stadtbahn ohne Betriebssicherung nicht mehr weiterfahren³, weil Fußgänger überall um die Stadtbahn laufen; wir kennen die Situation dort alle, und die "wartenden" Fußgänger bei roter Ampel.
Das ganze ist auf so einem viel befahrenen Platz, mit hohem Fußgängeranteil heutzutage nicht mehr genehmigungsfähig. Entweder ist das ein Autoverkehrchaos oder ein Fußgängerchaos. Schon der Berliner Platz würde in der jetzigen Form heutzutage als Bauauftrag keine Genehmigung mehr bekommen. Deswegen muss und wird der demnächst umgebaut. Wenn dort also nicht was grundlegendes geändert wird am Wilhelmsplatz, z.B. Entfernung des Autoverkehrs / nur noch Busse, oder Entfernung der Fußgängerwege ist eine Abzweigung nicht möglich.
Rein technisch(!) funktioniert es aber, ohne dass Häuser abgerissen werden müssen. Das wäre dann auf die eine oder andere Form querfeldein.
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²= es ist völlig irrelevant, ob das in anderen Städten so gemacht wird, oder nicht. Ob in anderen Städten in ähnlichen Situationen dort Sichtfahrten oder Zugsicherungsanlagen sind; in anderen Städten fahren keine DT8, es gibt in Stuttgart keine andere entsprechende "chaotische" Kreuzung (die beim Umbau entstehen würde). Und da mittlerweile statt Kreuzungen überall Kreisverkehre gebaut werden, bei der alle Straßen rot bekommen (ob sie die Gleise kreuzen oder nicht) sieht man, in welche Richtung die Sicherheit und Sicherheitsanforderungen gehen. Da spielt "zwingend-notwendig" als hinreichendes Kriterium keine Rolle, es wird auch gebaut obwohl es nicht zwingend-notwendig ist. Da bei einem Unfall "man es ja hätte vorher wissen müssen".
³= so sieht das die zuständige Genehmigungsstelle, irrelevant ob in der Realität der Fahrer nicht doch mit lautem Klingeln einfach losfährt
--- Variante Straße frei ---
- keine saubere Trassenführung möglich, d.h. Bahnen können nicht parallel fahren; 1 Blockabschnitt, 1 Zug. Wahrscheinlich muss der ganze Platz sogar ZUB werden wegen der entstehenden Verschlingungen²
- der ganze innere Fußgängerbereich bzw. die ganze Brunnenanlage muss dann weg
- das geht überall nicht mit sauberen Trassen, sondern nur mit Verschlingungen
- ABER! die Rückführung auf die richtige U2 Trasse wäre dann "4 gleisig" über die beiden Straßen oder Straßenverbindungen, also ist die Variante "Straße frei" nicht wirklich "Straße frei"
--- Variante Fußgängerzone frei ---
- die Abzweigungsweiche (U13->U2) wäre MITTEN auf der König-Karl-Straße bzw. hauchdünn davor, mit 4 Gleisen dann "parallel" mitten auf der Straße, und würde mitten auf der Kreuzung zusammengehen mit der U2; da ist wenig Wahl, eine der Weichen wäre immer mitten auf einer Kreuzung
- der Verkehr muss weiträumig gehalten werden, die Halteposition vor dem Subway reicht nicht, der Verkehr muss weiter zurück
- die Abbieger müssen gehalten werden, die dürfen auch nicht in den Bereich reinfahren
- GANZ KRITISCH, die Stadtbahn fährt dort entgehen gesetzt zur Fahrzeugrichtung, wenn sie von Badstraße nach Neugereut fährt; fährt dort ein LKW mit Anhänger zu weit rein, können beide nicht zurücksetzen, oder die diversen "Kampfwender". Beispiel: wenn dort ein LKW aus der Wilhelmsstraße über dunkelrot auf die König-Karl fährt, in diesem Moment eine Stadtbahn losgefahren ist nach Neugereut. Dann können beide nicht mehr einander ausweichen, der LKW wird hin und her versuchen sich zu bewegen, die Fußgänger werden ungeduldig - laufen dazwischen und dann dürfte die Stadtbahn ohne Betriebssicherung nicht mehr weiterfahren³, weil Fußgänger überall um die Stadtbahn laufen; wir kennen die Situation dort alle, und die "wartenden" Fußgänger bei roter Ampel.
Das ganze ist auf so einem viel befahrenen Platz, mit hohem Fußgängeranteil heutzutage nicht mehr genehmigungsfähig. Entweder ist das ein Autoverkehrchaos oder ein Fußgängerchaos. Schon der Berliner Platz würde in der jetzigen Form heutzutage als Bauauftrag keine Genehmigung mehr bekommen. Deswegen muss und wird der demnächst umgebaut. Wenn dort also nicht was grundlegendes geändert wird am Wilhelmsplatz, z.B. Entfernung des Autoverkehrs / nur noch Busse, oder Entfernung der Fußgängerwege ist eine Abzweigung nicht möglich.
Rein technisch(!) funktioniert es aber, ohne dass Häuser abgerissen werden müssen. Das wäre dann auf die eine oder andere Form querfeldein.
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²= es ist völlig irrelevant, ob das in anderen Städten so gemacht wird, oder nicht. Ob in anderen Städten in ähnlichen Situationen dort Sichtfahrten oder Zugsicherungsanlagen sind; in anderen Städten fahren keine DT8, es gibt in Stuttgart keine andere entsprechende "chaotische" Kreuzung (die beim Umbau entstehen würde). Und da mittlerweile statt Kreuzungen überall Kreisverkehre gebaut werden, bei der alle Straßen rot bekommen (ob sie die Gleise kreuzen oder nicht) sieht man, in welche Richtung die Sicherheit und Sicherheitsanforderungen gehen. Da spielt "zwingend-notwendig" als hinreichendes Kriterium keine Rolle, es wird auch gebaut obwohl es nicht zwingend-notwendig ist. Da bei einem Unfall "man es ja hätte vorher wissen müssen".
³= so sieht das die zuständige Genehmigungsstelle, irrelevant ob in der Realität der Fahrer nicht doch mit lautem Klingeln einfach losfährt