Liniennetz 2011

[Holger2]

Hallo,

derzeit ist es dann ja so, dass auf den Querlinien ab Dezember die Linien U5/12, U6, U7 und U15 fahren. Dies würde auf der Stammstrecke Türlenstr.-Eckartshaldenweg genau einen 2,5 - Minutentakt bedeuten.

Theoretisch könnte man auf den Strecken Zuffenhausen - Pragsattel, Pragsattel - Bopser und E.haldenweg - Möhringen einen 5 Minutentakt anbieten. Leider geht sich das nicht aus:

1. Aufgrund der ungleichen Personenkapazität von U6 (Doppelzug) und U5/12 (Einzelzug) zwischen Hbf. und Degerloch muss die U5/12 ca. 2 - 4 Minuten hinter der U6 herfahren.
2. Da der Pragsattel nicht viergleisig ausgebaut ist, können U15 und U6 nicht gleichzeitig ein- und ausfahren.
3. Da die U7 aus Richtung Mönchfeld nach Ostfildern weiterfahren muss (Doppeltraktion), würden sich die Fahrplanlagen von U5/12 und U7 überschneiden.

Ich vermute also folgenden Takt am Hbf:
:00 U6 Fasanenhof
:03 U5/12 Leinfelden/Möhringen/Vaihingen
:05 U7 Ostfildern
:08 U15 Ruhbank
Wirklich viel wird sich wohl nicht ändern...

Etwas spannender wird es, wenn die U12 zum Hallschlag und die U12 nach Dürrlewang verlängert wird. Dies würde dann eine Überlagerung von 3 U - Bahnlinien bis Möhringen bedeuten -> tagsüber ein durchgehender 3-4 - Minutentakt, was viel zu viel ist. Darum mein Vorschlag: Dei U5/12 später bis Möhringen in Doppeltraktion fahren zu lassen. Da die Stadtbahn in Stuttgart nach BOStrab fährt, sind Kupplungsvorgänge längst nicht so zeitraubend, wie bei der S - Bahn.

Holger

[dt8.de]

Etwas spannender wird es, wenn die U12 zum Hallschlag und die U12 nach Dürrlewang verlängert wird. Dies würde dann eine Überlagerung von 3 U - Bahnlinien bis Möhringen bedeuten -> tagsüber ein durchgehender 3-4 - Minutentakt, was viel zu viel ist.

Nicht durchgehend, da die U5 auch dann nur alle 20 Minuten verkehren wird und erst ab Weinsteige zusammen mit der U8 wieder einen 10-er Takt ergeben wird.

Darum mein Vorschlag: Dei U5/12 später bis Möhringen in Doppeltraktion fahren zu lassen.

Bin ich dagegen, da die Warterei auf eine verspätete Bahn dann den ganzen Fahrplan durcheinander bringt. Bei einen 2-Minuten-Takt an der Türlenstraße oder am Hbf kann da nicht sinnvoll gewartet oder gekuppelt werden.
Was sollte sich damit überhaupt an der Kapazität ändern, denn ob eine Doppeltraktion oder zwei Solobahnen fahren ändert nichts an der Zahl der beförderten Plätze. Außerdem tauchen immer wieder Gerüchte auf, daß die U12 in Doppeltraktion verkehren soll.

[snowtrain]

Außerdem tauchen immer wieder Gerüchte auf, daß die U12 in Doppeltraktion verkehren soll.

Soweit ich weiß aber erst wenn die U12 von/nach Remseck fahren soll.

[Holger2]

...U5 alle 20 Minuten bedeutet, dass der Killesberg nur noch alle 20 Minuten bedient wird. Ob sich das für eine relativ zentrumsnahe Verbindung durchsetzen lässt, möchte ich anzweifeln.

Ein Koppelzugkonzept würde ich aber speziell für den Wochenend- und Spätverkehr für nicht schlecht halten - Das Kuppeln und Flügeln geht nach BOStrab auch relativ schnell und ist längst nicht so zeitaufwändig wie bei der S - Bahn. Beisielsweise wird dies in Frankfurt - Eschersheim seit Jahren praktiziert, um Züge zu verlängern oder zu kürzen und fällt fahrzeittechnisch kaum auf.

[dt8.de]

...U5 alle 20 Minuten bedeutet, dass der Killesberg nur noch alle 20 Minuten bedient wird. Ob sich das für eine relativ zentrumsnahe Verbindung durchsetzen lässt, möchte ich anzweifeln.

Ist derzeit so geplant. Da ist ja auch nicht viel los.

Ein Koppelzugkonzept würde ich aber speziell für den Wochenend- und Spätverkehr für nicht schlecht halten - Das Kuppeln und Flügeln geht nach BOStrab auch relativ schnell und ist längst nicht so zeitaufwändig wie bei der S - Bahn. Beisielsweise wird dies in Frankfurt - Eschersheim seit Jahren praktiziert, um Züge zu verlängern oder zu kürzen und fällt fahrzeittechnisch kaum auf.

Verstärken/schwächen ist aber etwas anderes als Flügeln. Beim Verstärken entfällt das Problem, wenn einer der beiden eine Verspätung hat. Da kann der leere Wagen zum Verstärken problemlos so lange warten, bis der zu verstärkende Zug kommt.
Wie soll das mit zwei Zügen laufen? Die Fahrgäste des einen müssen dann auf den anderen verspäteten warten, und gleichzeitig wird die Strecke für nachfolgende Züge durch den wartenden Zug blockiert? Was soll passieren, wenn dann die Reihenfolge nicht mehr stimmt und der falsche Zug folgt? Einzelfahrt ist ja nicht möglich, da der Fahrer für die Rückfahrt des Gegenzuges benötigt wird.

[AchterZwerg]

Wo auf der SSB-Website finde ich den Link zum Plan? beim Suchen habe ich nichts gefunden. Es interessiert mich, wie der Plan aussieht

[nightwalker]

...U5 alle 20 Minuten bedeutet, dass der Killesberg nur noch alle 20 Minuten bedient wird. Ob sich das für eine relativ zentrumsnahe Verbindung durchsetzen lässt, möchte ich anzweifeln.

Ist derzeit so geplant. Da ist ja auch nicht viel los.

Ist nicht mit U5+U12 ab Killesberg jeweils im 20min-Takt wieder ein 10min-Takt gewährleistet, wenn beide zur selben Minute abfahren? (Also Bsp. U5 00 20... und U12 10 30...).

[metalhead]

...U5 alle 20 Minuten bedeutet, dass der Killesberg nur noch alle 20 Minuten bedient wird. Ob sich das für eine relativ zentrumsnahe Verbindung durchsetzen lässt, möchte ich anzweifeln.

Ist derzeit so geplant. Da ist ja auch nicht viel los.

Ist nicht mit U5+U12 ab Killesberg jeweils im 20min-Takt wieder ein 10min-Takt gewährleistet, wenn beide zur selben Minute abfahren? (Also Bsp. U5 00 20... und U12 10 30...).

Vorerst schon, aber wenn die U12 später nach Remseck führt gibt es am Killesberg nur noch die U5. Und dann ist es nur noch ein 20 min Takt

[Andy0711]

Ich vermute also folgenden Takt am Hbf:
...

Ich kopiere hierzu mal (leicht ergänzt) rein, was ich in einem DSO-Beitrag gepostet habe:
-----
Es gibt zwei Möglichkeiten für die Fahrplanstruktur, da berücksichtigt werden muss, dass die U12 später auch im 10-Minuten-Takt verkehrt:
A) entweder fährt die U8 vorläufig in der Taktlücke der U12 und später in der Taktlücke der U5
B) oder es fährt die U5 vorläufig in der Taktlücke der U12 und später in der Taktlücke der U8.
(Ich tippe auf Variante B - da nach einer Gegenüberstellung mit Hbf A so nicht geht)

(zu A: ) Man kann vorläufig die U12 in die Taktlücken der U8 legen, da sie ja nicht genau in den Taktlücken der U5 liegen wird - nicht genau wegen des späteren 10-Minutentaktes in Verbindung mit dem 2-Minuten-Taktraster (zumindest bei späterem 10-Minutentakt). Das ganze könnte also beispielsweise wie folgt für Möhringen stadteinwärts und Hbf (Süd=>Nord) aussehen (fiktive Zahlen, insbesondere U3/U6/U7/U15):

Möhringen Abfahrt x:01-x:20
A) jetzt/später - B) jetzt/später
01 U12 01 . . . . 01 U12 01
- - U 8 03 . . . . - - U 8 03=>09
05 U 3 05 . . . . 05 U 3 05
07 U 6 07 . . . . 07 U 6 07
11 U 8 - - . . . . 09 U 8 - -
- - U12 11 . . . . - - U12 11
13 U 5 13 . . . . 11 U 5 13=>19
15 U 3 15 . . . . 15 U 3 15
17 U 6 17 . . . . 17 U 6 17

Annahmen: U5/U12 und U6 ergänzen sich später zu 4/6-Takt (später U12 und U6 wegen Langzügen); Anschluß von U8 auf U5, solange U12 im 20-Minuten-Takt; U3 und U8/U12 ergänzen sich möglichst zu 4/6-Takt.

Hbf (+17) Abfahrt x:18-x:37
A) jetzt/später - B) jetzt/später
18 U12 18 . . . . 18 U12 18
20 U 7 20 . . . . 20 U 7 20
22 U15 22 . . . . 22 U15 22
24 U 6 24 . . . . 24 U 6 24
- - U12 28 . . . . - - U12 28
30 U 5 30 . . . . 28 U 5 30=>36
30 U 7 30 . . . . 30 U 7 30
32 U15 32 . . . . 32 U15 32
34 U 6 34 . . . . 34 U 6 34

Zusätzliche Annahme: 2-Minuten-Raster mit geraden Minuten am Hbf; U7 und U15 nacheinander, damit wenigstens 3/7-Takt in Zuffenhausen (U7 12 Min., U15 17 Min.)

=> Damit die U5 nicht gleichzeitig mit der U7 fährt, scheidet Variante A aus; bei Variante B muss die U5 (und U8) später auf die U6 folgen. [daher die kursiv markierte nachträglicher Änderung nach "=>"; fett ist der Unterschied zwischen A und B markiert]
------
Die Spiegelung für die Gegenrichtung habe ich mir gespart.
Abschließend lässt sich wohl ableiten, dass die Variante B gewählt werden muss, wobei die Abweichungen nach den "=>" gelten müssten (ich nenne es mal B2). Natürlich kann man das ganze Konstrukt um 2-20 Minuten verschieben - aber sinnvollere Alternativen habe ich nicht gefunden. Nochmal kompakt:

Möhringen x:00-x:19
U12 01 (später auch 11)
U 3 05 15
U 6 07 17
U 8 09
U 5 19 (vorerst jedoch 11)

Hbf x:18-x:37
U12 18 (später auch 28)
U 7 20 30
U15 22 32
U 6 24 34
U 5 36 (vorerst jedoch 28)

[dt8.de]

Wo auf der SSB-Website finde ich den Link zum Plan? beim Suchen habe ich nichts gefunden. Es interessiert mich, wie der Plan aussieht

Den gibt es dort wohl noch nicht.