Coronavirus: Maskenpflicht im ÖPNV

[A streetcar named desire]

Google findet ähnliche Berichte nicht nur bei n-tv sondern wahlweise auch bei diversen seriösen Medien. Die Berichte sind alle von gestern oder heute, vermutlich gehen sie also auf die selbe Studie/Veröffentlichung zurück.

Es gibt also unterschiedliche Varianten des Virus. Erkranken möchte ich an keiner dieser Varianten. Und ich sehe im Herbst/Winter große Probleme auf uns zukommen, wenn 1.) sich alle vermehrt in geschlossenen Räumen aufhalten, was die Übertragung exponentiell ansteigen lassen wird, und 2.) sowieso jeder wegen normaler Erkältung hustet und schnieft, und niemand mehr auseinanderhalten kann wer eine Erkältung und wer Corona hat. Die Testkapazität wird bis an den Anschlag ausgereizt werden müssen und trotzdem werden die Ansteckungen hochschnellen.

Vor diesem Hintergrund kann ich den Leichtsinn einiger weniger echt nicht nachvollziehen. Sie gefährden damit aber uns alle (auch sich selbst aber das ist für mich ein schwacher Trost).

[dt8.de]

Asthmatiker z. B. wären für mich eine Gruppe, die mit der Maske ein Problem haben könnten, aber das würde dann ein Arzt bescheinigen können.

Als Asthmatiker kann ich Dir dir allerdings versichern, dass 1.) eine Maske für mich und andere mir bekannte Asthmatiker kein Problem darstellt, und 2.) wir diese schon aus Eigeninteresse tragen, da wir zur Risikogruppe zählen.
Ich kann daher als wirklich Betroffener niemanden ernst nehmen, der behauptet, aus gesundheitlichen Gründen keine Maske tragen zu können. Wenn einer damit ein Problem hat, dann soll derjenige sich halt mal langsamer bewegen, dann geht es wieder, statt zum Arzt zu rennen. Diejenigen, die mit Maske wirklich ein gesundheitliches Problem bekommen, die bekommen es bei einer Ansteckung erst recht. Und dass es Ärzte gibt, die Atteste ausstellen, ohne den Patienten überhaupt gesehen zu haben, ist auch bekannt.

Und genau dieses Verhalten von Maskenmuffeln mit "Attest" ist für mich der Grund, den ÖPNV derzeit nicht zu nutzten.

Ich habe mit sogar schon überlegt, mir auch ein Attest zu holen, nur um damit zeigen zu können, dass es Leute gibt, die trotz Attest Maske tragen und so ein Attest wertlos ist.

[dt8.de]

Zum eigentlichen Thema: Mir fällt in der S-Bahn ab und zu mal auch einige Menschen auf, die keine Masken tragen, nicht, weil ich das nichttragen als unhöflich empfinde, sondern als Verstoß gegen die aktuelle Verordnung* sehe.

*Und aus dem Grund demonstrieren immer mehr Menschen verbreitet gegen solche Maßnahmen und Verordnungen.

Übertragen: weil sich einige Autofahrer nicht an Geschwindigkeitslimits halten weil diese nicht flächendeckend kontrolliert werden, sind Geschwindigkeitslimits also eine Einschränkung persönlicher Freiheit und man muss Demonstrationen gegen Geschwindigkeitslimits durchführen, bei welchen man sich dann auch nicht an die Geschwindigkeitslimits hält.

Interessante Auffassung, muss ich mir merken.

[Stromabnehmer]

Asthmatiker z. B. wären für mich eine Gruppe, die mit der Maske ein Problem haben könnten, aber das würde dann ein Arzt bescheinigen können.

Als Asthmatiker kann ich Dir dir allerdings versichern, dass 1.) eine Maske für mich und andere mir bekannte Asthmatiker kein Problem darstellt, und 2.) wir diese schon aus Eigeninteresse tragen, da wir zur Risikogruppe zählen.
Ich kann daher als wirklich Betroffener niemanden ernst nehmen, der behauptet, aus gesundheitlichen Gründen keine Maske tragen zu können. Wenn einer damit ein Problem hat, dann soll derjenige sich halt mal langsamer bewegen, dann geht es wieder, statt zum Arzt zu rennen. Diejenigen, die mit Maske wirklich ein gesundheitliches Problem bekommen, die bekommen es bei einer Ansteckung erst recht. Und dass es Ärzte gibt, die Atteste ausstellen, ohne den Patienten überhaupt gesehen zu haben, ist auch bekannt.

Und genau dieses Verhalten von Maskenmuffeln mit "Attest" ist für mich der Grund, den ÖPNV derzeit nicht zu nutzten.

Ich habe mit sogar schon überlegt, mir auch ein Attest zu holen, nur um damit zeigen zu können, dass es Leute gibt, die trotz Attest Maske tragen und so ein Attest wertlos ist.

Das kann ich nur bestätigen, weder mich mit Trichterlunge, noch eine Kollegin mit Asthma und Hausstaubalergie stören die Masken. Maskenmuffeln aus Gründen der "Bequemlichkeit" ist das Letzte. Bei FFP2 wird es auf Dauer anstrengend, aber die sollten nicht nötig sein, wenn ALLE sich versntwortungsvoll verhalten.

Wir haben beide ein Attest, und nehmen trotz diesem Attest als Lehrer vor bis zu 30 Schülern den Präsenzunterricht an unserer Schule wahr. Und auch da nerven die Maskenmuffel. Und nicht wenige. Bis man das kontrolliert. Wenn man das kontrolliert und mit Bemerkungen, Einträgen und Strafarbeiten arbeitet, hat man irgendwann die nötige Disziplin. Interessant: Insbesondere in sozial "brennpunktartigen" Klassen ist das nötig, sowie bei den älteren Schülern Klasse 10 und aufwärts.

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Um den Bogen zu den Bahnen zu schließen:
Es gibt meiner Meinung nach keine billigere und weniger einschneidende Maßnahme, das Virus klein zu halten, als eine Pflicht zum Tragen von Masken durchzusetzen. Insbesondere in den Bahnen. Wenn man das nicht kontrolliert, klappt das halt nicht. Eine einfache Durchsetzung ist einfach nötig, sonst wird das mit der Disziplin nie was.

Ergo:
Meiner Meinung nach ist die Frage nicht, ob wir die Maskenpflicht durchsetzen, sondern wie und das wir sie durchsetzen.
So, wie es im Moment ist, kann es nicht bleiben, es braucht hier auch keine Evolution, sondern eine Revolution.

[Stromabnehmer]

Was Deinen Freiheitsdrang bezüglich des Sitzplatzes angeht kann ich nur sagen: Hut ab, wenn Du keine größeren Probleme hast. Da gibt es deutlich unangenehmeres in den Bahnen, z.B. überfüllte Bahnen oder Bahnen mit defekter Klimaanlage bei den aktuellen Temperaturen.

Stichwort Klimaanlage:
Gestern in der S6 mit S60 von Feuerbach nach Weil der Stadt und Böblingen:
In Feuerbach ist der Zug mit offenen Fenstern eingefahren, ich habe mich bewusst in den leeren, unklimatisierten Teil gesetzt, Fensterlüftung und Abstand sind mir geheuerer als Klimaltisierungsanlage. In Zuffenhausen dann der Hinweis: Bitte in den hinteren Teil umsteigen, die Fahrgastraumkühlung ist aus bedauerlichen Gründen nur eingeschränkt funktionsfähig (=kaputt). Niemand bewegt sich. Dann in Korntal wird der vordere Zugteil mittels einer sehr energischen Ansage für alle nicht Weil der Städter "geräumt" und diese hatten die tolle Möglichkeit, in einem Kurzzug (hintere S60) (war nur Vollzug) miteinander zu kuscheln. Ich habe dann einfach den nächsten Zug genommen und mich verarscht gefühlt.

A. Warum hat man den in Korntal halb geräumt?
B. Warum hat man den Zug nicht einfach von Beginn an gesperrt, wenn man doch davon wusste und die Fenster offen waren.
C. Ist es besser, einmal Gruppenkuscheln zu betreiben, oder besser, ohne Klimaanlage Abstände einzuhalten?

[GoaSkin]

Im Zusammenhang mit der Durchsetzung der Maskenpflicht in Bahnen wird immer wieder seitens der Verkehrsunternehmen damit argumentiert, dass es den Zugbegleitern nicht zuzumuten sei, sich mit notorischen und aggressiven Maskenverweigerern zu beschäftigen.

Da denke ich mir jedoch, dass es deren Job ja auch ist, sich mit Schwarzfahrern herumzuärgern, die ebenfalls uneinsichtig sein können und dabei aggressiv werden.

[AFu]

Hallole,

was habt ihr für eine Idee für mich?
Zwar bin ich seit März im Homeoffice. Aber demnächst findet ein Workshop statt, bei dem ich auch dabei sein soll. Muss also um 9 Uhr in der Arbeit sein, und bin bis dahin eine Stunde quer durch die Stadt unterwegs.
Die U12 war zu dieser Uhrzeit früher ab Hallschlag wirklich gut gefüllt bis zum HBF und dann zwar weniger bis Degerloch, aber das sind trotzdem rund 25 Minuten. Auch wenn jetzt weniger Leute fahren, werden meiner Vermutung nach, sämtliche 4er Plätze mit mindestens 2-3 Personen besetzt sein.
Ich bin zwar "nur" stark sehbehindert. Aber das hat die Gefahr, dass ich oft die Abstände nicht gut einschätzen kann, und es dann, wenn ich mich irgendwo dazu setze zu Diskussionen führen kann. Darauf habe ich keine Lust, und vor der Nähe der anderen Leute, ggf. vor Maskenmuffel habe ich noch weniger Lust.

Mit dem Taxi in die Firma fahren wird teuer, das würde rund 60 EUR einfach Fahrt kosten.

Muss ich nun meine Gesundheit aufs Spiel setzen, um zur Arbiet zu kommen???

Grüßle
AFu

[Stromabnehmer]

Ob es dich beruhigt oder nicht sage ich mal, dass man sich nie an Abstände halten kann und och es nich nie erlebt habe, dass jemand deshalb Ärger hatte. Ob du fährst musst du entscheiden, aber Ärger sehe ich da nicht für dich.
Auch ist die SSB ja relativ unproblematisch, was Maskenmufflis betrifft, wenn man früh genug dran ist. Das Anateckungsrisiko ist aber in jedem Fall gering 2000:81 mio., was jedoch nicht beruhigt.

[sbahnfreund.stuttgart]

Ich sehe in der Benutzung der Busse und Bahnen ehrlich gesagt überhaupt kein Problem. Der ÖV ist nachgewiesenermaßen kein großer Ansteckungsherd - in ganz Österreich wurde noch kein einziger (!) Fall dort nachgewiesen. Dadurch, dass in der Bahn wenig gesprochen wird, ist auch die Gefahr durch Aerosole gering.
Wenn man aber absolut auf Nummer sicher gehen will, kann man natürlich auch FFP2/3 Masken verwenden, ich halte es aber nicht unbedingt für nötig.

Zum Ursprungsthema zurück:
Die Zahl der "Maskenverweigerer" (sind es denn Verweigerer oder Personen, die wirklich keine tragen können?) ist meiner Erfahrung nach eher gering. Dadurch, dass im ÖV die Ansteckungsgefahr so gering ist, hätte ich persönlich auch kein Problem damit, neben einer Person ohne Maske zu sitzen, sofern diese nicht spricht oder gegenüber von mir sitzt.
Ich selbst trage natürlich eine Maske, aber nicht weil ich denke, dass es aufgrund der Pandemie unbedingt nötig ist (Länder ohne Maskenpflicht stehen nicht unbedingt schlechter da und Einführung/Aufhebung von Maskenpflicht hatte z.B. in Österreich keinen Effekt auf die Pandemie), sondern weil ich es auch vorsichtigeren und stärker gefährdeten Menschen ermöglichen will, den ÖPNV mit gutem Gewissen zu nutzen.
LANGFRISTIG fände ich es aber besser, wenn sich besonderes gefährdete Menschen mit wirklich sinnvollen Masken (FFP2/3) schützen, die nachweislich die Pandemie positiv beeinflussen, und alle anderen Menschen dadurch auf den nicht unumstrittenen MNS verzichten könnten.

[Yugi500]

Was Deinen Freiheitsdrang bezüglich des Sitzplatzes angeht kann ich nur sagen: Hut ab, wenn Du keine größeren Probleme hast. Da gibt es deutlich unangenehmeres in den Bahnen, z.B. überfüllte Bahnen oder Bahnen mit defekter Klimaanlage bei den aktuellen Temperaturen.

Stichwort Klimaanlage:
Gestern in der S6 mit S60 von Feuerbach nach Weil der Stadt und Böblingen:
In Feuerbach ist der Zug mit offenen Fenstern eingefahren, ich habe mich bewusst in den leeren, unklimatisierten Teil gesetzt, Fensterlüftung und Abstand sind mir geheuerer als Klimaltisierungsanlage. In Zuffenhausen dann der Hinweis: Bitte in den hinteren Teil umsteigen, die Fahrgastraumkühlung ist aus bedauerlichen Gründen nur eingeschränkt funktionsfähig (=kaputt). Niemand bewegt sich. Dann in Korntal wird der vordere Zugteil mittels einer sehr energischen Ansage für alle nicht Weil der Städter "geräumt" und diese hatten die tolle Möglichkeit, in einem Kurzzug (hintere S60) (war nur Vollzug) miteinander zu kuscheln. Ich habe dann einfach den nächsten Zug genommen und mich verarscht gefühlt.

A. Warum hat man den in Korntal halb geräumt?
B. Warum hat man den Zug nicht einfach von Beginn an gesperrt, wenn man doch davon wusste und die Fenster offen waren.
C. Ist es besser, einmal Gruppenkuscheln zu betreiben, oder besser, ohne Klimaanlage Abstände einzuhalten?

Zu A. und B. - es gibt bestimmte Grenztemperaturen, an denen Waggons zu sperren sind. In der Stammstrecke und in der Wendeschleife wird die Temperatur fallen. Spätestens sobald ein bestimmter Temperaturkorridor erreicht wird, so wird der Tf im Laufe der Fahrt mit der Leitstelle das weitere Vorgehen abgesprochen haben. Eine Teilräumung des Zuges ist vor Zuffenhausen aufgrund von Zugfolge und den damit verbundenen Folgen für das Gesamtnetz eher ungeschickt, sodass sich Zuffenhausen aufgrund der exklusiven Nutzung von Gleis 11 durch die S6 hier als erster Bahnhof für einen größeren Umstieg innerhalb desselben Zugverbunds eignet.

zu C. - Steigt die Temperatur nun weiter, so ist der Waggon zu räumen - allein aus versicherungstechnischen Gründen, da man für mögliche hitzebedingten Folgen haftungspflichtig ist. Genauso ist es ja auch im Fernverkehr, sodass es da in den letzten Tagen öfters mal zu Überbesetzungen gekommen ist.

Im Zusammenhang mit der Durchsetzung der Maskenpflicht in Bahnen wird immer wieder seitens der Verkehrsunternehmen damit argumentiert, dass es den Zugbegleitern nicht zuzumuten sei, sich mit notorischen und aggressiven Maskenverweigerern zu beschäftigen.

Da denke ich mir jedoch, dass es deren Job ja auch ist, sich mit Schwarzfahrern herumzuärgern, die ebenfalls uneinsichtig sein können und dabei aggressiv werden.

Das Problem ist, dass die Zugbelgeiter hier, anders als in anderen Bundesländern, nicht von Beamten begleitet werden, die die Verstöße gegen die Verordnung direkt sanktionieren können. Dadurch kommen die Zugbegleiter erst in die Lage, als zahnlose Tiger betrachtet zu werden.