S21 kommt 100%ig !!!

[dt8.de]

Wie gesagt, es fahren 4 Züge hintereinander ab, oder es kommen vier Züge hintereinander an (in meiner Annahme im 4 - Minutentakt, in Deiner Annahme sogar noch dichter). Es gibt in ganz Europa kein Beispiel für eine derart dichte Sreckenbelegung. Völlig unverständlich, wieso die K21 - Fans davon ausgehen, dass sie vollkommen selbstverständlich etwas können, was sonst keiner kann.

Das hat Dir glx ja schon beantwortet.

Wenn auch nur bei einem Zug eine Störung auftritt, z.B. nicht schließende Tür oder Fahrgäste im Einstiegsbereich, bricht der ganze Fahrplan zusammen. Durch die erforderlichen Puffer im weiteren Streckenverlauf kommt es zu weiteren Fahrzeitverlängerungen, abgesehen davon, dass dies teilweise gar nicht möglich ist, weil sich S - Bahn, Güterzüge und Fernverkehr eine Trasse teilen.

Verwechselst Du zufällig gerade K21 mit S21?
Warum sollte das bei K21 ein größeres Problem als bei S21 sein?
Bei K21 bekommt der betreffende Zug Verspätung, da lässt sich nichts machen, das ist *überall* im Bahnbetrieb so einschließlich der sich dann ergebenden Trassenkonflikte. Da bricht kein Fahrplan zusammen, in ungüstigsten Fall und bei den von Dir unterstellten Zugfolgezeiten ist der nach 16 Minuten draußen ohne daß andere Züge Verspätung bekommen, oder - nimmt man kleine Verspätung anderer Züge in Kauf - sogar weniger.
Und das ist der *ungünstigste* Fall, also erster Zug von "Rudel" mit Störung. Bei fahrplanmäßigen Zugfolgezeiten die größer sind als die real möglichen (2-3 Minuten) sogar weniger, da der Puffer von ca. 1,5 Minuten bedeutet, daß in 8 Minuten zwei Züge geplant wären, aber drei möglich sind. D.h. nach 8 Minuten keine Verspätungen mehr, außer natürlich dem defekten.
Bei S21 wird bis zur Behebung des Defekts ein ganzes Gleis blockiert, was wesentlich mer Probleme verursachen wird, da es hierbei zwingen Einfluß auf andere Züge geben wird.
Also, wo ist der Nachteil von K21 gegenüber S21?

Dazu kommt noch, dass hier nicht unbedingt um kleine Streckenabschnitte handelt, auf denen im Blockabstand hintereinandergefahren werden muss: Auf der Gäubahn bis S. Rohr, im Norden bis Zuffenhausen Nord, das sind jeweils deutlich über 5km.

Und? In dem Bereich dürften noch alle Züge gleich schnell unterwegs sein, daher kein großes Problem. Karlsruhe - Rastatt oder Bingen - Koblenz oder viele andere Strecken dürften länger sein.
Warum soll das Fahren im Blockabstand ein Problem sein?

Dazu kommt, dass ich von der idealisierten Vorstellung ausgegangen bin, dass in alle Richtungen gleich viele Züge den Bahnhof verlassen. Es ist aber vollkommen unrealistisch anzunehmen, dass über die Gäubahn mehrere Züge im 4 - Minutentakt fahren. Ein Teil des Zugverkehrs muss bei K21 künstlich über Gäubahn und Flughafen fahren, damit eine Leerung des 16gleisigen Hbf. überhaupt möglich ist. Dies ist aber für durchreisende Fahrgäste vollkommen unattraktiv, da der ganze Fahrzeitvorteil der Neubaustrecke auf der Fahrt über die langsame Gäubahn wieder aufgefressen wird.

Durchreisende Fahrgäste in Fernverkehr werden kaum die Gäubahn zu Gesicht bekommen, außer diese wollen Richtung Böblingen - Singen oder zum Flughafen.
Der FV Stuttgart - München wird nicht über die Gäubahn laufen, und welcher FV soll sonst auf die Gäubahn? Ich habe da ansonsten nur Regionalverkehr gesehen.
Außerdem lassen sich zum Leeren des Bahnhofes auch - wie heute schon - die S-Bahn-Gleise mitnutzen.

Fällt Dir auf, daß Du gerade (von Dir definierte) maximale Umsteigezeiten bei K21 mit durchschnittlichen Umsteigezeiten bei S21 vergleichst? Auf diese Weise wird mir natürlich schon klar, warum S21 besser sein soll.

Die maximale Wartezeit bei K21 (Ankunft ab :42, Abfahrt bis :12) ist vergleichbar mit der durchschnittlichen Wartezeit (36 Minuten), die auftreten würde, wenn die Züge überhaupt nicht miteinander kooridiniert fahren würden. Dies ist selbstverständlich auch bei S21 nicht der Fall, denn auch hier können Züge aufeinander warten oder kurz hintereinander abfahren.

Ja, aber was soll der Vergleich Durchschnitt mit Maximum?

Es handelt sich hierbei auch nicht um eine von mir definierte max. Umsteigezeit, sondern um eine ganz einfache mathematische Rechung: Ein Zug kommt zu einer beliebigen Zeit an und der Folgezug fährt im Stundentakt ab. Die minimale Umsteigezeit beträgt derzeit 6 Minuten. Folgich wird die Umsteigezeit zum Folgezug zwischen 6 und 66 Minuten betragen. Im Mittel (6+66/2) sind dies genau 36 Minuten. Für den 30er Takt analog. Das sind Rechnungen und keine Definitionen.

Doch, Du hast für K21 die Ankunfts- und Abfahrtszeiten definiert (bei S21 sind wir uns einig).
Natürlich sind beide Rechnungen mathematisch korrekt, nur warum vergleichst Du Durchschnitt mit Maximum?

Bei K21 ist die maximale Umsteigezeit (nach Deiner Rechnung - die Ankunfts- und Abfahrtszeiten sind nach Deiner Rechnung mit 4 Minuten Zugfolge) 30 Minuten - korrekt.
Die durchschnittliche Umsteigezeit beträgt aber 18 Minuten: Ankunft von :42 bis :54 und Abfahrt von :00 bis :12, also in Durchschnitt :48 bis :06

Bei S21: Durchschnitt 36, Maximum 1:05.

Also Durchschnitt K21 18 Minuten zu Durchschnitt S21 36 Minuten
Maximum K21 30 Minuten zu Maximum S21 65 Minuten.
Das ist der korrekte Vergleich, nicht 30 zu 36 Minuten.

(Nicht nur) Da sind wir wohl unterschiedlicher Meinung, für mich gibt es einen FV-Knoten.

Das ist aber keine Meinungsfrage, sondern es sind Fakten:
An- und Abfahrt Karlsruhe: g:03,g:49 / g:00,ug:08
An- und Abfahrt Zürich: g:07 / ug:55
An- und Abfahrt Mannheim: :08 / :50
An- und Abfahrt München: :46 / :12
An- und Abfahrt Nürnberg: ug:53 /g:16

Damit ist bspw. kein Umstieg von Zürich nach München, Karlsruhe oder Mannheim möglich, sowie von Nürnberg nach Mannheim. Die Anschlüsse sind zwar recht gut, aber es ist eben kein Vollknoten.

Moment: es geht um den ITF für den Regionalverkehr. Der lässt sich so ausrichten, daß Vollanschluß von und zum FV besteht. Für den FV untereinander besteht IMHO nur wenig Bedarf, und vor allem gibt es da zwischen S21 und K21 keinen Unterschied, da das von "außen" vorgegeben ist.
Und das Thema Zürich lassen wir mal außen vor, das ist hausgemacht. Mit den lange geforderten Ausbauten auf der Gäubahn würde das ideal passen.